Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели.
2 мес. 4 дн. назад
4 нед. 1 день назад от amischuk.
Автор темы
Продолжение работы по ссылкам на форуме:
Простая аналогия для понимания сути работы ЭДС самоиндукции.
Новогодняя сказка про ЭДС самоиндукции.
Превышение работы ЭДС самоиндукции над затратами источника.
Разграничение понятий энергии магнитного поля и ЭДС самоиндукции.
Экспериментальное доказательство нарушения постулата классической самоиндукции.
Экспериментальное доказательство независимости ЭДС самоиндукции от энергии источника питания.
Аномалия связи тока и ЭДС самоиндукции.
Экспериментальное исследование эффективности передачи энергии через ЭДС самоиндукции в импульсных LC-цепях.
Методика проектирования высокоэффективных преобразователей с COP > 1
ИИ (DeepSeek) - отсутствие физических оснований равенства энергий магнитного поля и заряда конденсатора
Показанное в экспериментах рассогласование во времени между изменением тока и генерируемой ЭДС указывает на то, что ЭДС возникает не как прямое и мгновенное следствие изменения тока (di/dt), а как самостоятельный отклик распределённой электродинамической системы на возмущение.
Под «физической средой» в данном контексте я понимаю не внешнее пространство, а саму распределённую электромагнитную систему эксперимента: проводники с их инерционными носителями заряда, паразитные ёмкости и индуктивности, а главное — энергия электромагнитного поля, локализованная вокруг элементов цепи. Именно эта «среда» демонстрирует инерционный, запаздывающий отклик на резкое возмущение.
Под «откликом» я подразумеваю сложную, нелинейную и инерционную релаксацию этой самой распределённой системы, которая запускается резким возмущением и порождает эффекты, не описываемые моделью ε = -L di/dt. Именно это и является предметом исследования.
Экспериментальная установка представляет собой последовательную RL-цепь, содержащую:
Регистрация сигналов осуществлялась цифровым осциллографом Siglent SDS1204X-E (200 МГц, 1 Гвыб/с) по двум каналам: первый канал (жёлтый луч) был подключен к затвору транзистора для фиксации момента коммутации, а второй канал (синий луч) — к измерительному шунту для контроля тока в цепи. Управляющие импульсы на затвор транзистора подавались с внешнего генератора UTG962E через специализированный драйвер TC4452. Амплитуда управляющего напряжения +15 В гарантировала режим глубокого насыщения транзистора до коммутации.
В интервале, когда транзистор открыт (жёлтый луч), наблюдается классическая картина: ток через катушку индуктивности (синий луч) линейно нарастает, что соответствует теоретическому отклику RL-цепи на постоянное напряжение. Данный режим подтверждает корректность работы измерительной части установки.
На рисунке далее представлена классическая модель работы транзистора с индуктивной нагрузкой. Согласно ей, ток через транзистор (зелёный луч) начинает убывать после прохождения плато Миллера и полностью прекращается, когда напряжение на затворе становится равным нулю.
В ходе эксперимента в момент начала запирания транзистора (t = t_0) вместо ожидаемого монотонного спада был зафиксирован кратковременный высокоамплитудный импульс тока. На представленной осциллограмме детально показан данный переходный процесс.
Количественные параметры аномалии (стабильные и воспроизводимые):
Ключевое противоречие: Величина пикового тока I_peak более чем в 100 раз превышает установившееся значение в цепи перед коммутацией (I_0 ≈ 2.0 А). Обратите внимание: в момент, когда транзистор должен быть полностью закрыт по классической модели (V_GS = 0), осциллограмма фиксирует не ноль тока, а его максимальное значение.
Наблюдаемый всплеск принципиально несовместим с квазистационарной моделью сосредоточенной RL-цепи. Для интерпретации применима аналогия с гидравлическим ударом, где малое управляющее воздействие (закрытие клапана/ключа) высвобождает энергию, порождая мощный импульсный отклик (скачок давления/ЭДС).
Работы Н. Е. Жуковского, описывающие этот процесс формулой ΔP = ρ * c * Δv, указывают на фундаментальный принцип: между кинетической энергией потока, запасённой в системе до момента удара (~ρ * Δv), и энергией скачка давления, возникающей после него (~ρ * c * Δv), стоит знак не равенства, а преобразования с коэффициентом c. Энергия ударного импульса не содержится в явном виде в начальной кинетической энергии; она проявляется благодаря динамическим свойствам и упругости всей распределённой системы (труб, жидкости) в момент её резкого возмущения. Скорость ударной волны c выступает как коэффициент динамического усиления.
Данная аналогия находит прямое отражение в экспериментальных данных::
Важным экспериментальным подтверждением применимости данной аналогии служит установленная зависимость: более резкое прекращение потока (уменьшение времени запирания транзистора) закономерно увеличивает амплитуду импульса, а не ускоряет релаксацию. Следовательно, скорость коммутации определяет пиковую энергию переходного процесса, что прямо противоречит предсказаниям классической модели.
Обнаруженная закономерность выявляет фундаментальный парадокс: пиковая сила тока I_peak в момент разрыва цепи превышает его установившееся значение до коммутации. Более того, I_peak растёт с уменьшением времени запирания ключа (t_fall).
Данное явление было эмпирически обнаружено и использовано Н. Теслой. Ключевой целью его инженерных поисков (включая разработку быстрых искровых разрядников) было не просто прервать ток, а осуществить этот разрыв максимально резко, чтобы инициировать и усилить сам токовый всплеск в момент коммутации. Вызванный таким образом лавинообразный рост плотности носителей заряда в узле разрыва и являлся первичным источником для последующей генерации мощных импульсных разрядов.
Таким образом, мои эксперименты количественно воспроизводят на современной элементной базе физический принцип, лежавший в основе этих исторических исследований: контролируемое создание экстремально крутого фронта прерывания тока (di/dt) для индукции вторичного токового всплеска, мощность которого определяется не исходной энергией цепи, а скоростью её коммутации. Это указывает на существование порогового режима работы импульсных систем, при котором энергоэффективность определяется нелинейной зависимостью от скорости переключения.
Столь значительный всплеск тока ( I_peak ≈ 240.0 А ) неизбежно приводит к качественному изменению электромагнитного поля в окрестности цепи. В соответствии с законом Ампера-Максвелла для вакуума (или слабомагнитной среды):
В первом приближении, для области вблизи проводника на наносекундных масштабах времени, доминирует первое слагаемое. Следовательно, пиковое значение тока определяет и пиковую напряжённость вихревого магнитного поля H_peak вокруг катушки.
Скорость нарастания тока в момент всплеска (dI/dt ~ I_peak / τ_imp, где τ_imp ≈ 30 нс) составляет величину порядка 10¹⁰ А/с. Соответствующая производная ∂B/∂t достигает чрезвычайно высоких значений, что, согласно уравнению Фарадея, должно генерировать сильное вихревое электрическое поле E в окружающем пространстве.
Таким образом, наблюдаемый процесс реализует полную причинно-следственную цепочку, предсказываемую уравнениями Максвелла: Быстрая коммутация → Всплеск J → Резкий рост ∂B/∂t → Генерация мощного вихревого поля E.
Центральным результатом данной работы является установление факта отсутствия временно́й корреляции между прямым измерением ЭДС самоиндукции на выводах катушки и индукционным откликом, пропорциональным скорости изменения магнитного потока (∂Φ/∂t) в ближней зоне.
Фундаментальное противоречие заключается в полном отсутствии временно́й корреляции между этими сигналами. Максимум ∂Φ/∂t регистрируется до того, как ЭДС самоиндукции достигает своей основной амплитуды.
Этот факт является прямым экспериментальным свидетельством того, что в сверхбыстрых переходных процессах доминирующие физические механизмы разделены: генерация вихревого электромагнитного поля в пространстве (отклик пробной катушки) и формирование напряжения на выводах сосредоточенного элемента (измеренная ЭДС) являются раздельными и, вероятно, разнородными процессами.
Таким образом, классическая модель сосредоточенной RL-цепи и закон электромагнитной индукции в его квазистационарной формулировке (ε = -L di/dt) оказываются принципиально неадекватны для описания наблюдаемых в реальной системе процессов.
Наблюдаемая динамика требует перехода к модели открытой распределённой электродинамической структуры, в которой энергетический отклик (аномальный ток и ЭДС) определяется не параметрами L и R, а внутренними волновыми свойствами самой системы и запускается триггером в виде резкой коммутации. Коммутация лишь инициирует автономное развитие процесса, энергетика которого, по аналогии с гидроударом, задаётся динамическими свойствами среды (инерцией носителей, распределённостью поля).
Представленные экспериментальные данные побуждают вернуться к исходному смыслу термина «самоиндукция» — самостоятельная, независимая, автономная индукция. Наблюдаемое рассогласование во времени между изменением тока и генерируемой ЭДС указывает на то, что в переходном процессе ЭДС возникает не как прямое и мгновенное следствие изменения тока (di/dt), а как самостоятельный отклик распределённой электродинамической системы на возмущение.
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253350
ЭДС самоиндукции - энергетический отклик физической
среды после завершения коммутации.
среды после завершения коммутации.
Продолжение работы по ссылкам на форуме:
Простая аналогия для понимания сути работы ЭДС самоиндукции.
Новогодняя сказка про ЭДС самоиндукции.
Превышение работы ЭДС самоиндукции над затратами источника.
Разграничение понятий энергии магнитного поля и ЭДС самоиндукции.
Экспериментальное доказательство нарушения постулата классической самоиндукции.
Экспериментальное доказательство независимости ЭДС самоиндукции от энергии источника питания.
Аномалия связи тока и ЭДС самоиндукции.
Экспериментальное исследование эффективности передачи энергии через ЭДС самоиндукции в импульсных LC-цепях.
Методика проектирования высокоэффективных преобразователей с COP > 1
ИИ (DeepSeek) - отсутствие физических оснований равенства энергий магнитного поля и заряда конденсатора
Показанное в экспериментах рассогласование во времени между изменением тока и генерируемой ЭДС указывает на то, что ЭДС возникает не как прямое и мгновенное следствие изменения тока (di/dt), а как самостоятельный отклик распределённой электродинамической системы на возмущение.
Под «физической средой» в данном контексте я понимаю не внешнее пространство, а саму распределённую электромагнитную систему эксперимента: проводники с их инерционными носителями заряда, паразитные ёмкости и индуктивности, а главное — энергия электромагнитного поля, локализованная вокруг элементов цепи. Именно эта «среда» демонстрирует инерционный, запаздывающий отклик на резкое возмущение.
Под «откликом» я подразумеваю сложную, нелинейную и инерционную релаксацию этой самой распределённой системы, которая запускается резким возмущением и порождает эффекты, не описываемые моделью ε = -L di/dt. Именно это и является предметом исследования.
Методика эксперимента.
Экспериментальная установка представляет собой последовательную RL-цепь, содержащую:
- источник постоянного напряжения 12 В (аккумулятор);
- исследуемую катушку индуктивности c воздушным сердечником 70.98uH;
- измерительный шунт 2А/75мВ, подключен между индуктивностью и стоком транзистора;
- ключевой элемент (транзистор RSM1701K0W).
Регистрация сигналов осуществлялась цифровым осциллографом Siglent SDS1204X-E (200 МГц, 1 Гвыб/с) по двум каналам: первый канал (жёлтый луч) был подключен к затвору транзистора для фиксации момента коммутации, а второй канал (синий луч) — к измерительному шунту для контроля тока в цепи. Управляющие импульсы на затвор транзистора подавались с внешнего генератора UTG962E через специализированный драйвер TC4452. Амплитуда управляющего напряжения +15 В гарантировала режим глубокого насыщения транзистора до коммутации.
Результаты и наблюдения.
В интервале, когда транзистор открыт (жёлтый луч), наблюдается классическая картина: ток через катушку индуктивности (синий луч) линейно нарастает, что соответствует теоретическому отклику RL-цепи на постоянное напряжение. Данный режим подтверждает корректность работы измерительной части установки.
На рисунке далее представлена классическая модель работы транзистора с индуктивной нагрузкой. Согласно ей, ток через транзистор (зелёный луч) начинает убывать после прохождения плато Миллера и полностью прекращается, когда напряжение на затворе становится равным нулю.
В ходе эксперимента в момент начала запирания транзистора (t = t_0) вместо ожидаемого монотонного спада был зафиксирован кратковременный высокоамплитудный импульс тока. На представленной осциллограмме детально показан данный переходный процесс.
Количественные параметры аномалии (стабильные и воспроизводимые):
- Амплитуда напряжения на измерительном шунте: U_shunt_peak = 9.0 В./li]
- Длительность импульса по уровню 0.5U_peak: τ_imp ≈ 31.2 нс.
- Расчетная амплитуда тока (с учетом коэффициента шунта k_sh = 26.67 А/В): I_peak = k_sh * U_shunt_peak ≈ 240.0 А.
Количественный анализ аномалии.
Ключевое противоречие: Величина пикового тока I_peak более чем в 100 раз превышает установившееся значение в цепи перед коммутацией (I_0 ≈ 2.0 А). Обратите внимание: в момент, когда транзистор должен быть полностью закрыт по классической модели (V_GS = 0), осциллограмма фиксирует не ноль тока, а его максимальное значение.
Физическая интерпретация аномального всплеска.
Наблюдаемый всплеск принципиально несовместим с квазистационарной моделью сосредоточенной RL-цепи. Для интерпретации применима аналогия с гидравлическим ударом, где малое управляющее воздействие (закрытие клапана/ключа) высвобождает энергию, порождая мощный импульсный отклик (скачок давления/ЭДС).
Работы Н. Е. Жуковского, описывающие этот процесс формулой ΔP = ρ * c * Δv, указывают на фундаментальный принцип: между кинетической энергией потока, запасённой в системе до момента удара (~ρ * Δv), и энергией скачка давления, возникающей после него (~ρ * c * Δv), стоит знак не равенства, а преобразования с коэффициентом c. Энергия ударного импульса не содержится в явном виде в начальной кинетической энергии; она проявляется благодаря динамическим свойствам и упругости всей распределённой системы (труб, жидкости) в момент её резкого возмущения. Скорость ударной волны c выступает как коэффициент динамического усиления.
Данная аналогия находит прямое отражение в экспериментальных данных::
- Максимум после закрытия: Как и в гидроударе (где скачок давления достигает максимума после того, как заслонка уже полностью закрыта), в эксперименте мощный импульс ЭДС и аномальный ток формируются после полного закрытия транзистора (V_GS = 0). Именно в этот момент, когда классическая модель предсказывает I = 0, осциллограмма фиксирует максимальный ток (~240 А) и начало импульса ЭДС. Совпадение моментов "закрытие ключа" – "максимум тока" является строгой параллелью с гидроударом ("закрытие заслонки" – "максимум давления").
- Автономный процесс: С этого момента процесс развивается автономно, определяясь внутренней динамикой системы. Роль «коэффициента усиления» c играют инерционные свойства носителей заряда и распределённый, волновой характер электромагнитной энергии.
- Перенос коэффициента c: В этой аналогии роль коэффициента динамического усиления c из формулы Жуковского играют инерционные свойства носителей заряда и распределённый, волновой характер электромагнитной энергии в системе. Ключевой вывод заключается в том, что именно эти динамические свойства системы, а не энергия, изначально запасённая в магнитном поле индуктивности (½LI₀²), определяют, насколько мощным будет "удар" (амплитуда импульса) после срабатывания триггера.
Важным экспериментальным подтверждением применимости данной аналогии служит установленная зависимость: более резкое прекращение потока (уменьшение времени запирания транзистора) закономерно увеличивает амплитуду импульса, а не ускоряет релаксацию. Следовательно, скорость коммутации определяет пиковую энергию переходного процесса, что прямо противоречит предсказаниям классической модели.
Энергетический парадокс и его исторический контекст.
Обнаруженная закономерность выявляет фундаментальный парадокс: пиковая сила тока I_peak в момент разрыва цепи превышает его установившееся значение до коммутации. Более того, I_peak растёт с уменьшением времени запирания ключа (t_fall).
Данное явление было эмпирически обнаружено и использовано Н. Теслой. Ключевой целью его инженерных поисков (включая разработку быстрых искровых разрядников) было не просто прервать ток, а осуществить этот разрыв максимально резко, чтобы инициировать и усилить сам токовый всплеск в момент коммутации. Вызванный таким образом лавинообразный рост плотности носителей заряда в узле разрыва и являлся первичным источником для последующей генерации мощных импульсных разрядов.
Таким образом, мои эксперименты количественно воспроизводят на современной элементной базе физический принцип, лежавший в основе этих исторических исследований: контролируемое создание экстремально крутого фронта прерывания тока (di/dt) для индукции вторичного токового всплеска, мощность которого определяется не исходной энергией цепи, а скоростью её коммутации. Это указывает на существование порогового режима работы импульсных систем, при котором энергоэффективность определяется нелинейной зависимостью от скорости переключения.
Энергетические последствия и полевая динамика.
Столь значительный всплеск тока ( I_peak ≈ 240.0 А ) неизбежно приводит к качественному изменению электромагнитного поля в окрестности цепи. В соответствии с законом Ампера-Максвелла для вакуума (или слабомагнитной среды):
rot B = μ₀ J + μ₀ε₀ ∂E/∂t,.
где J — плотность тока.В первом приближении, для области вблизи проводника на наносекундных масштабах времени, доминирует первое слагаемое. Следовательно, пиковое значение тока определяет и пиковую напряжённость вихревого магнитного поля H_peak вокруг катушки.
Скорость нарастания тока в момент всплеска (dI/dt ~ I_peak / τ_imp, где τ_imp ≈ 30 нс) составляет величину порядка 10¹⁰ А/с. Соответствующая производная ∂B/∂t достигает чрезвычайно высоких значений, что, согласно уравнению Фарадея, должно генерировать сильное вихревое электрическое поле E в окружающем пространстве.
Таким образом, наблюдаемый процесс реализует полную причинно-следственную цепочку, предсказываемую уравнениями Максвелла: Быстрая коммутация → Всплеск J → Резкий рост ∂B/∂t → Генерация мощного вихревого поля E.
Центральным результатом данной работы является установление факта отсутствия временно́й корреляции между прямым измерением ЭДС самоиндукции на выводах катушки и индукционным откликом, пропорциональным скорости изменения магнитного потока (∂Φ/∂t) в ближней зоне.
- Бордовый луч: регистрирует напряжение на индуктивности, интерпретируемое как ЭДС самоиндукции (положительная полярность, длительность ≈219 нс
- Синий луч (пробная катушка): фиксирует сигнал, пропорциональный скорости изменения магнитного потока (∂Φ/∂t) вблизи исследуемой катушки.
Фундаментальное противоречие заключается в полном отсутствии временно́й корреляции между этими сигналами. Максимум ∂Φ/∂t регистрируется до того, как ЭДС самоиндукции достигает своей основной амплитуды.
Этот факт является прямым экспериментальным свидетельством того, что в сверхбыстрых переходных процессах доминирующие физические механизмы разделены: генерация вихревого электромагнитного поля в пространстве (отклик пробной катушки) и формирование напряжения на выводах сосредоточенного элемента (измеренная ЭДС) являются раздельными и, вероятно, разнородными процессами.
Таким образом, классическая модель сосредоточенной RL-цепи и закон электромагнитной индукции в его квазистационарной формулировке (ε = -L di/dt) оказываются принципиально неадекватны для описания наблюдаемых в реальной системе процессов.
Наблюдаемая динамика требует перехода к модели открытой распределённой электродинамической структуры, в которой энергетический отклик (аномальный ток и ЭДС) определяется не параметрами L и R, а внутренними волновыми свойствами самой системы и запускается триггером в виде резкой коммутации. Коммутация лишь инициирует автономное развитие процесса, энергетика которого, по аналогии с гидроударом, задаётся динамическими свойствами среды (инерцией носителей, распределённостью поля).
Переосмысление термина «самоиндукция».
Представленные экспериментальные данные побуждают вернуться к исходному смыслу термина «самоиндукция» — самостоятельная, независимая, автономная индукция. Наблюдаемое рассогласование во времени между изменением тока и генерируемой ЭДС указывает на то, что в переходном процессе ЭДС возникает не как прямое и мгновенное следствие изменения тока (di/dt), а как самостоятельный отклик распределённой электродинамической системы на возмущение.
Спасибо сказали yakutenko, fed
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2 мес. 3 дн. назад
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253355
amischuk..... у вас прекрасный набор слов. спору нет.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2 мес. 3 дн. назад
2 мес. 3 дн. назад от amischuk.
Автор темы
Если в схемах, осциллограммах и комментариях к ним вы не видите смысла, возможно, стоит сменить форум? Я предоставляю данные. Их интерпретация — это уже работа читателя. Судя по вашему комментарию, подобной работой вы себя не утруждаете.
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253356
amischuk..... у вас прекрасный набор слов. спору нет.
![]()
Если в схемах, осциллограммах и комментариях к ним вы не видите смысла, возможно, стоит сменить форум? Я предоставляю данные. Их интерпретация — это уже работа читателя. Судя по вашему комментарию, подобной работой вы себя не утруждаете.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2 мес. 3 дн. назад
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253361
Юрик...так это ты не выпрямил и не сгладил, вот поэтому и не получаеш
бред. почему я работая в эфире 100 ватт неполучаю никакого отклика среды
ЭДС самоиндукции - энергетический отклик среды..
Спасибо сказали yakutenko, Ahrimed
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2 мес. 3 дн. назад
2 мес. 3 дн. назад от amischuk.
Автор темы
Ваше сравнение физически некорректно. Мощность передатчика в 100 Вт — это характеристика стационарного процесса непрерывного излучения, требующего согласованной антенной системы. Мой эксперимент исследует нестационарный импульсный процесс, где коммутация ключа является лишь триггером, запускающим энергетический отклик системы.
Для иллюстрации подобной физики в статье приведена аналогия с гидравлическим ударом. Принцип схож: малое управляющее воздействие (закрытие клапана/ключа) высвобождает энергию, которая не просто преобразуется, а может значительно превышать расчётный запас в системе (кинетическую энергию потока / энергию магнитного поля), порождая мощный импульсный отклик (скачок давления/ЭДС).
Работы Н. Е. Жуковского показывают, что давление при гидроударе (ΔP) рассчитывается по формуле: ΔP = ρ * c * Δv, где:
Ключевой параметр здесь — скорость ударной волны c. Она выступает как динамический коэффициент усиления, преобразующий кинетическую энергию потока (ρ * Δv) в скачок давления. Эта энергия удара не содержится изначально в кинетической энергии потока — она проявляется благодаря упругим свойствам и инерционности всей распределённой системы в момент её возмущения.
Прямая аналогия для электродинамики: В моём эксперименте мощный импульс ЭДС формируется не синхронно с изменением тока (dI/dt), а после его завершения. Более того, осциллограмма демонстрирует, что с началом закрытия транзистора наблюдается аномальный рост тока до 240 А. Роль «коэффициента усиления» c здесь играют инерционные свойства носителей заряда и распределённый, волновой характер электромагнитной энергии в системе, благодаря чему большая индуктивность формирует импульс большей длительности. Коммутация — лишь триггер, запускающий её сложную, нелинейную релаксацию.
Таким образом, классическая модель ε = -L di/dt является аналогом учёта только ρ * Δv без коэффициента c. Она не описывает полный энергетический отклик распределённой системы на сверхбыстрое возмущение. Так же, как и в гидродинамике, в электродинамике возможен отклик, энергетически превышающий оценку по упрощённой модели. Для его обнаружения требуется не только техническая возможность, но и готовность отказаться от догм, ограничивающих анализ рамками сосредоточенных параметров. И так же, как гидроудар случается не всегда — сантехник может всю жизнь «на все 100 ватт», краны крутить, так и не столкнувшись с этим явлением, — для наблюдения подобных электродинамических эффектов необходимы не только специфические условия, но и целенаправленный поиск за границами привычных режимов работы.
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253372
бред. почему я работая в эфире 100 ватт неполучаю никакого отклика среды
ЭДС самоиндукции - энергетический отклик среды..
Ваше сравнение физически некорректно. Мощность передатчика в 100 Вт — это характеристика стационарного процесса непрерывного излучения, требующего согласованной антенной системы. Мой эксперимент исследует нестационарный импульсный процесс, где коммутация ключа является лишь триггером, запускающим энергетический отклик системы.
Для иллюстрации подобной физики в статье приведена аналогия с гидравлическим ударом. Принцип схож: малое управляющее воздействие (закрытие клапана/ключа) высвобождает энергию, которая не просто преобразуется, а может значительно превышать расчётный запас в системе (кинетическую энергию потока / энергию магнитного поля), порождая мощный импульсный отклик (скачок давления/ЭДС).
Работы Н. Е. Жуковского показывают, что давление при гидроударе (ΔP) рассчитывается по формуле: ΔP = ρ * c * Δv, где:
- ρ — плотность жидкости,
- c — скорость распространения ударной волны в системе (зависит от упругости труб и среды),
- Δv — изменение скорости потока.
Ключевой параметр здесь — скорость ударной волны c. Она выступает как динамический коэффициент усиления, преобразующий кинетическую энергию потока (ρ * Δv) в скачок давления. Эта энергия удара не содержится изначально в кинетической энергии потока — она проявляется благодаря упругим свойствам и инерционности всей распределённой системы в момент её возмущения.
Прямая аналогия для электродинамики: В моём эксперименте мощный импульс ЭДС формируется не синхронно с изменением тока (dI/dt), а после его завершения. Более того, осциллограмма демонстрирует, что с началом закрытия транзистора наблюдается аномальный рост тока до 240 А. Роль «коэффициента усиления» c здесь играют инерционные свойства носителей заряда и распределённый, волновой характер электромагнитной энергии в системе, благодаря чему большая индуктивность формирует импульс большей длительности. Коммутация — лишь триггер, запускающий её сложную, нелинейную релаксацию.
Таким образом, классическая модель ε = -L di/dt является аналогом учёта только ρ * Δv без коэффициента c. Она не описывает полный энергетический отклик распределённой системы на сверхбыстрое возмущение. Так же, как и в гидродинамике, в электродинамике возможен отклик, энергетически превышающий оценку по упрощённой модели. Для его обнаружения требуется не только техническая возможность, но и готовность отказаться от догм, ограничивающих анализ рамками сосредоточенных параметров. И так же, как гидроудар случается не всегда — сантехник может всю жизнь «на все 100 ватт», краны крутить, так и не столкнувшись с этим явлением, — для наблюдения подобных электродинамических эффектов необходимы не только специфические условия, но и целенаправленный поиск за границами привычных режимов работы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2 мес. 3 дн. назад
2 мес. 3 дн. назад от amischuk.
Автор темы
Вы сравниваете несравнимое: стационарные излучающие системы (ТВ, РЛС) и единичный переходный процесс в цепи. «Отклик среды» в моём эксперименте — это не внешние помехи, а внутренний энергетический отклик системы (ЭДС) при её возмущении. Ваше непонимание этой разницы и порождает столь категоричные, но физически некорректные выводы и ассоциации.
Так же хочу напомнить устройство первого передатчика Попова: резкое размыкание в катушке Румкорфа → Высоковольтный импульс → Пробой искрового промежутка → Возбуждение LC-контура антенны → Затухающие колебания → Излучение радиоволн. В качестве ёмкости Попов в своих лекциях указывал землю. То есть ЭДС самоиндукции является неотъемлемой частью передающего устройства, а никак не паразитным явлением. Её исследование — это продолжение той же классической физики, но в новых, нестационарных условиях.
Более того, как указывает осциллограмма (приведена далее) в моей, ранее опубликованной работе: energy4all.ru/lc.html , именно ЭДС самоиндукции выступает энергетической основой для возникновения и поддержания затухающих колебаний в резонансной LC-цепи. Это прямое экспериментальное подтверждение её фундаментальной роли, а не «паразитного» характера. Не буду развивать данную полемику повторно, поскольку резонанс не рассматривается в данной работе, лишь приведу осциллограмму, в которой разрыв цепи, как и в случае с передатчиком Попова, инициирует запуск затухающих колебаний в классической LC-цепи.
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253383
chiksat. amischuk в этом нихрена несоображает поэтому и несёт пургу. если бы существовал отклик среды мы бы несмотрели телек. длительность импульсов тв сигнала наносекунды небыло бы сотовой связи неработали бы РЛС и дохрены бы чё неработало. ответка среды всё бы забивала и она ведь по идее приходит опосля а скорость распространения 300000 км/сек..... где эта среда на каком расстоянии она находится
Вы сравниваете несравнимое: стационарные излучающие системы (ТВ, РЛС) и единичный переходный процесс в цепи. «Отклик среды» в моём эксперименте — это не внешние помехи, а внутренний энергетический отклик системы (ЭДС) при её возмущении. Ваше непонимание этой разницы и порождает столь категоричные, но физически некорректные выводы и ассоциации.
Так же хочу напомнить устройство первого передатчика Попова: резкое размыкание в катушке Румкорфа → Высоковольтный импульс → Пробой искрового промежутка → Возбуждение LC-контура антенны → Затухающие колебания → Излучение радиоволн. В качестве ёмкости Попов в своих лекциях указывал землю. То есть ЭДС самоиндукции является неотъемлемой частью передающего устройства, а никак не паразитным явлением. Её исследование — это продолжение той же классической физики, но в новых, нестационарных условиях.
Более того, как указывает осциллограмма (приведена далее) в моей, ранее опубликованной работе: energy4all.ru/lc.html , именно ЭДС самоиндукции выступает энергетической основой для возникновения и поддержания затухающих колебаний в резонансной LC-цепи. Это прямое экспериментальное подтверждение её фундаментальной роли, а не «паразитного» характера. Не буду развивать данную полемику повторно, поскольку резонанс не рассматривается в данной работе, лишь приведу осциллограмму, в которой разрыв цепи, как и в случае с передатчиком Попова, инициирует запуск затухающих колебаний в классической LC-цепи.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2 мес. 3 дн. назад
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253385
ЭДС самоиндукции - энергетический отклик среды.
Показанное в экспериментах рассогласование во времени между изменением тока и генерируемой ЭДС указывает на то, что ЭДС возникает не как прямое и мгновенное следствие изменения тока (di/dt), а как самостоятельный отклик распределённой электродинамической системы на возмущение.
.... Данный вывод указывает на необходимость развития новых подходов к моделированию и проектированию высокоскоростной импульсной силовой электроники.
Я по простому...
При снятии нагрузки с электроцепи происходит так называемый режим холостого хода (Х.Х.) или ВСЕ узлы кристаллической решотки в СУММЕ ,резонируют на уровнях гораздо высших чем исходное состояние запитываемого источника . Всё зависит от индуктивности данной цепи(или от количества резонансных ячеек в данной цепи)...
Разрыв цепи в идеале должен быть сравним или короче чем размер ЯЧЕЙКИ кристаллической решётки проводника (по жизни на столе такого не сделать ! ) тем не менее - лампочки накаливания (при щелчке выключателя ) -реально взрываются , автобобина вырабатывает ОЭДС гораздо выше исходного источника(по условию) , масса схем преобразователей работает именно на "обрыве" расчётной индуктивности...и тут НЕ отклик среды - а "внезапная" разгрузка соответствующего радио/электро элемента ...в том числе ,- обычного проводника (иногда в патроне обычной лампочки так жахает - что от лампочки остаётся только проходные проволочки/контакты вольфрамовой спирали) ...
А вот Вы сами какую систему распределения ТОКа придерживаетесь ...а то , мне каатца, - возможно столкновение "противоположностей" !
"ОТКЛИК СРЕДЫ" ...
Скорее всего - подразумевается чтото вроде ЭХО ?
Вообще то - ЭХО - это работа радиолокационных систем (всех типов), а СРЕДА тут только мешает соей электризацией, влажностью , магнетизьмом ...возможно, есть какието лаборатории по изучению вихревых состояний ,но они не для любителей т.к. практического применения от них - НУЛЬ!
100ватт и нет отклика ? Ну конечно! с чего бы ему взяться если контроль осуществляется по ОТРАЖЕНИЮ от более плотных сущностей ...ну, там грозовае облака ,или даже дождевые , стаи перелётных птиц,,,иногда даже приём собственного сигнала - возвратка через ионосферу или отражение от планет ....
Вообщем - ЗАБЫЛИ!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2 мес. 3 дн. назад
2 мес. 3 дн. назад от amischuk.
Автор темы
Вы правы в основе — высоковольтный импульс при разрыве индуктивной цепи является классическим явлением (холостой ход, ЭДС самоиндукции). Я с этим полностью согласен.
Однако фокус моего эксперимента смещён не на факт возникновения этого импульса, а на его временну́ю структуру и аномальную динамику тока. Классическая модель ε = -L di/dt предполагает, что ЭДС существует только во время изменения тока, которое должно быть монотонным.
Мои измерения показывают два ключевых отклонения от этой модели:
Аномальный рост тока: Как явно видно на приложенной осциллограмме, в момент начала разрыва ток через транзистор (сток/исток) не просто уменьшается, а кратковременно возрастает до значений, в десятки раз превышающих установившийся уровень цепи. Это прямо противоречит представлению о простом «снятии нагрузки».
Временное рассогласование: Мощный импульс ЭДС формируется строго после того, как это аномальное изменение тока завершилось. Кроме того, осциллограммы демонстрируют отсутствие временно́й корреляции между колебаниями тока и формированием импульса самоиндукции. Утверждать обратное — значит идти против экспериментальных данных.
Под «физической средой» в данном контексте мы понимаем не внешнее пространство, а саму распределённую электромагнитную систему эксперимента: проводники с их инерционными носителями заряда, паразитные ёмкости и индуктивности, а главное — энергия электромагнитного поля, локализованная вокруг элементов цепи. Именно эта «среда» демонстрирует инерционный, запаздывающий отклик на резкое возмущение.
Эти наблюдения указывают, что процесс не сводится к классическому «холостому ходу» сосредоточенной индуктивности. Под «откликом» я подразумеваю сложную, нелинейную и инерционную релаксацию этой самой распределённой системы, которая запускается резким возмущением и порождает эффекты, не описываемые моделью ε = -L di/dt. Именно это и является предметом исследования.
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253386
Я по простому...
При снятии нагрузки с электроцепи происходит так называемый режим холостого хода (Х.Х.) или ВСЕ узлы кристаллической решотки в СУММЕ ,резонируют на уровнях гораздо высших чем исходное состояние запитываемого источника . Всё зависит от индуктивности данной цепи(или от количества резонансных ячеек в данной цепи)...
Разрыв цепи в идеале должен быть сравним или короче чем размер ЯЧЕЙКИ кристаллической решётки проводника (по жизни на столе такого не сделать ! ) тем не менее - лампочки накаливания (при щелчке выключателя ) -реально взрываются , автобобина вырабатывает ОЭДС гораздо выше исходного источника(по условию) , масса схем преобразователей работает именно на "обрыве" расчётной индуктивности...и тут НЕ отклик среды - а "внезапная" разгрузка соответствующего радио/электро элемента ...в том числе ,- обычного проводника (иногда в патроне обычной лампочки так жахает - что от лампочки остаётся только проходные проволочки/контакты вольфрамовой спирали) ...- делов то - плохой контакт!
А вот Вы сами какую систему распределения ТОКа придерживаетесь ...а то , мне каатца, - возможно столкновение "противоположностей" !![]()
"ОТКЛИК СРЕДЫ" ...
Скорее всего - подразумевается чтото вроде ЭХО ?
Вообще то - ЭХО - это работа радиолокационных систем (всех типов), а СРЕДА тут только мешает соей электризацией, влажностью , магнетизьмом ...возможно, есть какието лаборатории по изучению вихревых состояний ,но они не для любителей т.к. практического применения от них - НУЛЬ!
100ватт и нет отклика ? Ну конечно! с чего бы ему взяться если контроль осуществляется по ОТРАЖЕНИЮ от более плотных сущностей ...ну, там грозовае облака ,или даже дождевые , стаи перелётных птиц,,,иногда даже приём собственного сигнала - возвратка через ионосферу или отражение от планет ....
Вообщем - ЗАБЫЛИ!...типа, ,,,
Вы правы в основе — высоковольтный импульс при разрыве индуктивной цепи является классическим явлением (холостой ход, ЭДС самоиндукции). Я с этим полностью согласен.
Однако фокус моего эксперимента смещён не на факт возникновения этого импульса, а на его временну́ю структуру и аномальную динамику тока. Классическая модель ε = -L di/dt предполагает, что ЭДС существует только во время изменения тока, которое должно быть монотонным.
Мои измерения показывают два ключевых отклонения от этой модели:
Аномальный рост тока: Как явно видно на приложенной осциллограмме, в момент начала разрыва ток через транзистор (сток/исток) не просто уменьшается, а кратковременно возрастает до значений, в десятки раз превышающих установившийся уровень цепи. Это прямо противоречит представлению о простом «снятии нагрузки».
Временное рассогласование: Мощный импульс ЭДС формируется строго после того, как это аномальное изменение тока завершилось. Кроме того, осциллограммы демонстрируют отсутствие временно́й корреляции между колебаниями тока и формированием импульса самоиндукции. Утверждать обратное — значит идти против экспериментальных данных.
Под «физической средой» в данном контексте мы понимаем не внешнее пространство, а саму распределённую электромагнитную систему эксперимента: проводники с их инерционными носителями заряда, паразитные ёмкости и индуктивности, а главное — энергия электромагнитного поля, локализованная вокруг элементов цепи. Именно эта «среда» демонстрирует инерционный, запаздывающий отклик на резкое возмущение.
Эти наблюдения указывают, что процесс не сводится к классическому «холостому ходу» сосредоточенной индуктивности. Под «откликом» я подразумеваю сложную, нелинейную и инерционную релаксацию этой самой распределённой системы, которая запускается резким возмущением и порождает эффекты, не описываемые моделью ε = -L di/dt. Именно это и является предметом исследования.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2 мес. 2 дн. назад
2 мес. 2 дн. назад от amischuk.
Автор темы
Можно продолжать бесконечно спорить в ветках форумов о конспирологии вокруг устройств Капанадзе и его последователей. Однако истинный путь исследователя лежит в иной плоскости.
Он заключается в том, чтобы:
В таких системах ключевой сдвиг парадигмы касается коммутации. Она перестаёт быть просто выключателем — она является лишь триггером, инициирующим автономное развитие процесса. Энергетика этого процесса, по аналогии с гидроударом, задаётся не источником сигнала, а динамическими свойствами самой среды (инерцией носителей, распределённостью поля).
Следовательно, предмет изучения — это уже не проектирование цепей переключения, а проектирование сред с динамическими свойствами, способных генерировать мощный энергетический отклик на малый управляющий импульс.
Именно в этом направлении — в осмысленном инженерном использовании открытого ещё Н.Тесла принципа — и заключается практическая ценность данной работы. Именно здесь, на мой взгляд, и следует сосредоточить усилия.
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253396
amischuk. дальше чё?
Можно продолжать бесконечно спорить в ветках форумов о конспирологии вокруг устройств Капанадзе и его последователей. Однако истинный путь исследователя лежит в иной плоскости.
Он заключается в том, чтобы:
- Изучить материал.
- Понять природу явления.
- Сосредоточиться на практической цели — построении высокоэффективных преобразователей с COP > 1.
В таких системах ключевой сдвиг парадигмы касается коммутации. Она перестаёт быть просто выключателем — она является лишь триггером, инициирующим автономное развитие процесса. Энергетика этого процесса, по аналогии с гидроударом, задаётся не источником сигнала, а динамическими свойствами самой среды (инерцией носителей, распределённостью поля).
Следовательно, предмет изучения — это уже не проектирование цепей переключения, а проектирование сред с динамическими свойствами, способных генерировать мощный энергетический отклик на малый управляющий импульс.
Именно в этом направлении — в осмысленном инженерном использовании открытого ещё Н.Тесла принципа — и заключается практическая ценность данной работы. Именно здесь, на мой взгляд, и следует сосредоточить усилия.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2 мес. 2 дн. назад
Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели. #253398
amischuk. вы так расписываете, как бут то реферат ректору пишите, я вам уже ссылку давал, получили уже в 10 раз выше
strannik-2.ru/index.php/svobodnaya-energ...fira?start=75#131542
а за счёт тапологии намотки можно и под 1000 получить
strannik-2.ru/index.php/temy-chiksat/456...3-kapa?start=0#60652
strannik-2.ru/index.php/svobodnaya-energ...fira?start=75#131542
а за счёт тапологии намотки можно и под 1000 получить
strannik-2.ru/index.php/temy-chiksat/456...3-kapa?start=0#60652
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Время создания страницы: 0.116 секунд
