Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели.

ЗаиС пишет:

amischuk...Импульс ЭДС — это не просто «переливание» силы из одного места в другое. Это автономный процесс, который запускается в момент выключения, а затем совершает работу, значительно большую, чем та энергия, что изначально была в катушке.
Чтобы получить реально нужный импульс от индуктивности , нужно ЕЁ зарядить или затратить ВРЕМЯ на зарядку(расчётной индуктивности) .
. ВРЕМЯ заряда определяет конфигурация кулачка ..на столе время заряда легко просматривается осциллографом ...ВРЕМЕНИ много - идут тепловые потери , времени мало - не получишь необходимой мощности разряд .....

Процесс (оэдс) начинается после прекращения внешнего "поляризованного" ( в какой то мере) энергетического возмущения. Эта ответка ( в зависимости от условий) ...... может быть и больше начального "видимого" воздействия. В случае использования СЕ ........ значительно больше ( осциллограф ...... такие процессы показывает ОЧЕНЬ плохо). При этом СУММАРНЫЕ тепловые потери ....... противоположного знака. Воздействие оказывается не на соседние участки сердечника рядом с проводником, а в ОБЩЕМ суммируя воздействия обмоток , сердечника ..... и окружающей среды (эфира). К сожалению ..... физические процессы данного типа взаимодействий замалчиваются ( отделываются общими фразами ..... как и о работе трансформатора). Но авторы учебников НЕ МОГУТ написать правдивую информацию ....... иначе остракизм и перевод в дворники. Так что жуйте "импульсно" общие фразы и ........ читайте между строк.

АМИШУК пишет .Таким образом, полученные результаты указывают на необходимость пересмотра упрощённых энергетических моделей коммутации индуктивностей в инженерной практике и учебных курсах. Акцент должен смещаться с анализа интегральных величин (WL) на анализ динамических и волновых процессов в силовых цепях, которые в реальности определяют уровень коммутационных перенапряжений, энергетические потери и потенциальные возможности энергопреобразования.............................................................................................................................................................................................................................................................................................................. ДОСТОЙНАЯ работа - достойного МУЖА - Достойна ПРЕМИИ ... Капиталюги Нобеля не дадут , а вот НАРОД может отблагодарить ...Куда закинуть донаты с пенсии ?

ЗаиС пишет:

Чтобы получить реально нужный импульс от индуктивности , нужно ЕЁ зарядить или затратить ВРЕМЯ на зарядку(расчётной индуктивности) .
Такой эффект легко просмотреть на обычной автобобине . ВРЕМЯ заряда определяет конфигурация кулачка ..на столе время заряда легко просматривается осциллографом ...ВРЕМЕНИ много - идут тепловые потери , времени мало - не получишь необходимой мощности разряд

Ваша ошибка — смешение фундаментально разных величин. Согласно базовому определению, которое можно найти в любом учебнике по электродинамике, ЭДС самоиндукции определяется не энергией магнитного поля катушки W = (1/2)LI², а величиной тока I₀ в момент разрыва и скоростью его изменения:

ε = -L * (dI/dt)


Именно параметры разрыва (I₀, dI/dt), а не запасённая энергия W, задают силу электромагнитного отклика. Категорически неверно ставить знак равенства между энергией поля, создаваемой током до разрыва соеденения, и энергией поля, возникающего в результате разрыва этого тока (di/dt → max).

amischuk...

Осцилограму , которую я привёл выше - не совсем к месту . Там понятие спада довольно размытое тем не менее . Энергия полностью заряженной индуктивности переходит в энергию импульса почти полностью ...различие только во ВРЕМЕНИ (что ес-но) .

Как по вашему :
1. от чего возникает импульс ВН в момент размыкания эл.цепи ?
2. Ведь по жизни на размыкателе устанавливается конденсатор . Который служит для "сохранения" электроцепи индукционного тока .

Ну , это практика...а по теории
3. если разомкнуть цепь БЕЗ конденсатора то каким образом замкнётся ЦЕПЬ ВН импульса ?

ЗаиС пишет:

amischuk...

Как по вашему :
1. от чего возникает импульс ВН в момент размыкания эл.цепи ?
2. Ведь по жизни на размыкателе устанавливается конденсатор . Который служит для "сохранения" электроцепи индукционного тока .

Ну , это практика...а по теории
3. если разомкнуть цепь БЕЗ конденсатора то каким образом замкнётся ЦЕПЬ ВН импульса ?

Импульс высокого напряжения (ВН) возникает не от запасённой энергии магнитного поля, а от величины и скорости изменения тока после разрыва цепи.

Формально это описывается законом электромагнитной индукции Фарадея: Ɛ = –L (dI/dt).

• L — индуктивность (константа).
• dI/dt — скорость изменения тока. В момент резкого размыкания она стремится к очень большой отрицательной величине.

Амплитуда этого импульса (Ɛ) и совершённая им работа определяются именно динамикой разрыва (током I₀ и скоростью его изменения dI/dt), а не величиной запасённой энергии W_L = ½ L I₀². Именно поэтому при одной и той же W_L можно получить импульсы разной силы.

Наблюдаемый энергетический всплеск — это прямое следствие решений уравнений Максвелла для среды с внезапно возникшей границей (разрывом цепи). Реализуется полная причинно-следственная цепочка полевой теории: Быстрая коммутация → Резкое изменение тока → Генерация мощного вихревого электрического поля → Это поле, являясь сторонней силой, вызывает ток (включая ток смещения) и формирует заряд конденсатора.

Таким образом, первопричиной движения зарядов (тока) является именно электрическое поле, а не источник питания в цепи — даже если цепь разомкнута. На представленной ниже фотографии осциллограммы непосредственно показано, что при использовании обычного электромеханического реле в разомкнутой цепи наблюдаются затухающие колебания.



Важное уточнение о природе тока: В образовавшемся разомкнутом контуре не может существовать ток проводимости в классическом понимании (дрейф заряженных частиц по проводнику). Однако, согласно полной системе уравнений Максвелла, изменяющееся во времени электрическое поле (∂E/∂t) порождает ток смещения. Именно этот ток смещения, количественно равный ε₀(∂E/∂t) (а в среде — с учётом поляризации), и замыкает цепь в диэлектрике (воздухе, изоляции) или через паразитную ёмкость, обеспечивая непрерывность полного тока. Поэтому корректнее говорить не об «индукционном токе», а о полном токе, включающем ток смещения, который и является физическим агентом, ответственным за передачу энергии и формирование заряда на обкладках конденсатора.

amischuk
//...не от запасённой энергии магнитного поля, а от величины и скорости изменения тока после разрыва цепи.//
Ну это понятно ...но тогда ,-что представляет собой обьём накопленной энергии , -в индуктивности ? От чего зависит такой обьём ?

По моему ,- накачку индуктивности можно представить как /сжимание пружины/ ... т.е. пока есть свободное пространство в материале его можно занять возбуждением атомов (вплоть до перехода материала индуктивности в расплав) кристаллической решётки ...момент прекращения накачки приводит к режиму /холостой ход/ или к освобождению влияния от внешнего источника ...амплитуда ОЭДС зависит от длинны провода (а НЕ от его сечения) т.е. от бОлъшего кол-ва резонирующих ячеек, включенных в последовательном взаимо/влиянии...всё сходится как таблица умножения ... ...а вот конденсатор в цепи выключателя/прерывателя просто обязан быть иначе цепь не замкнётся ...
В моём ЦПШ за попытку провести цепь по воздуху - "били" нещадно!

//что при использовании обычного электромеханического реле в разомкнутой цепи наблюдаются затухающие колебания.//

На вашей осциллограмме - режим КУВ (контур ударной волны) и увы...это режим НЕ зависающий ! Для КУВа нужна отсечка от источника питания с сохранением цепи рекуперации (гдето есть конденсатор) ...
Спасиб за ответ...

Я повторил опыт.. Частота резонанса у меня -18.3 кГц. Есть ЭКОНОМНОСТЬ процесса.. Поразмыслив пришел к выводу: 1) В схеме - лишний конденсатор, его можно удалить ... 2) Катушку выполняем в виде ИНДУКТОРА и ВВ катушки .. Те развязываем гальванически их друг от друга... 3 ) Работа совершена в форме КОЛЕБАНИЙ эфира, по этому энергию собираем со 2 удаленной катушки- в резонансе с первой... Что и делают в более ранних видео другие товарищи........rutube.ru/video/01d84b4f1c0b8f1cc63756e727620451/

amischuk. пургу гониш. хочешь объясню почему оэдс всегда слабее..... всё элементарно просто

Юрий М пишет:

amischuk. пургу гониш. хочешь объясню почему оэдс всегда слабее.....

В обычных электрических цепях с этим можно согласиться. Ответка всегда слабее источника ( потери. сопротивление среды, потери при преобразовании).
Но ..... в бтг оэдс формируется ...... несколько по другому. Складывается часть энергии СЕ ( преобразованная и дошедшая до транса) и оэдс горячего источника.
А сумма ...... при правильных соотношениях ..... всегда больше ( минимум на порядок) обычной оэдс, что позволяет осуществить самозапит (..... если МЕЛКИЕ ловушки ЭТОГО процесса удастся преодолеть.

Юрий М пишет:

amischuk. пургу гониш. хочешь объясню почему оэдс всегда слабее..... всё элементарно просто

тем кто проводит опыты обрубать крылья не надо , в истории физики есть масса примеров когда неудачные опыты приводили к результатам в другой области .