Свободная энергия в колебательном контуре.

amischuk пишет:

neznaikapsv пишет:

Потом зарядка снова и разряд раз N за секунду- умножите на искомую мощность 0,01125 Вт*N - вот и ваш выхлоп!!!!

0,01125 * 10kHz= 112,5W Для сравнения, колебательный контур, осциллограммы которого приведены, в резонансе потребляет от источника питания 20V*0,027A=0,54W

Я не призываю что-то делать! Надо подождать, пока это сделает кто-то другой и напишет что у него вышло!

Это идеализированный расчет!! По факту вы даже самозапит не сделаете т.к. 10 кгц- это резонансная частота!!!
а заряд /разряд будет связан с добротностью системы- это 40 в вашем случае- хорошо если это будет 100 гц!!!
Сразу возрастет потребление - и на выходе вы получите мизер!!!! Если не будете использовать ферромагнитный сердечник!!!
Для повышения коэф преобразования надо использовать управляемый съем- иначе ничего не получиться-
а это синхронизация систем накачки и съема !!!Капанадзе решил эту проще- судя по первым видео!!!

neznaikapsv пишет:

amischuk пишет:

neznaikapsv пишет:

Потом зарядка снова и разряд раз N за секунду- умножите на искомую мощность 0,01125 Вт*N - вот и ваш выхлоп!!!!

0,01125 * 10kHz= 112,5W Для сравнения, колебательный контур, осциллограммы которого приведены, в резонансе потребляет от источника питания 20V*0,027A=0,54W

Я не призываю что-то делать! Надо подождать, пока это сделает кто-то другой и напишет что у него вышло!

Это идеализированный расчет!! По факту вы даже самозапит не сделаете т.к. 10 кгц- это резонансная частота!!!
а заряд /разряд будет связан с добротностью системы- это 40 в вашем случае- хорошо если это будет 100 гц!!! Сразу возрастет потребление - и на выходе вы получите мизер!!!! Если не будете использовать ферромагнитный сердечник!!! Для повышения коэф преобразования надо использовать управляемый съем- иначе ничего не получиться- а это синхронизация систем накачки и съема !!!Капанадзе решил эту проще- судя по первым видео!!!

Откуда Вы взяли 100 герц? Здесь под добротностью каждый понимает что хочет. Вы под добротностью понимаете количество затухающих гармонических колебаний в колебательном контуре. Если это так и Вы сняли энергию с первого импульса (разрядили контурный конденсатор), откуда возьмутся все последующие импульсы? Для рассматриваемого КК основная частота резонанса - 20кГц , Поэтому 10тыс. раз в секунду подали энергию, и 10 тыс. раз в секунду сняли. 0,01125 * 10kHz= 112,5W - всё по Вашим расчётам.

matros пишет:

Суть катушки индуктивности это аналог массы в механике, а энергия запасается в движении тока т.е катушка обладает инерцией как и масса. Связь конечно с пространством есть но энергии сколько впихнул столько и снял. Это если напрямую, нужно искать обходные пути, помимо инерции катушка создает мп еще вариант аналог эффекта Оберта но тут нужно проверять пока теория.

Вы потратили энергию источника питания на разгон электронов. Но поскольку КК - реактивная нагрузка, вся она вернулась в источник питания. сosφ=0, указывает на отсутвие потребления колебательным контуром энергии источника питания. Если говорить об идеальном КК, что очень любят математики, откуда в КК энергия? В начале статьи озвучил этот вопрос.

matros пишет:

Суть катушки индуктивности это аналог массы в механике, а энергия запасается в движении тока т.е катушка обладает инерцией как и масса. Связь конечно с пространством есть но энергии сколько впихнул столько и снял. Это если напрямую, нужно искать обходные пути, помимо инерции катушка создает мп еще вариант аналог эффекта Оберта но тут нужно проверять пока теория.

//////////////////////////////////////////////
В механических размерностях индуктивность L = (м²*сек²/кг) = λ/р, где λ- длина провода, р- давление вакуума.

amischuk пишет:

matros пишет:

Суть катушки индуктивности это аналог массы в механике, а энергия запасается в движении тока т.е катушка обладает инерцией как и масса. Связь конечно с пространством есть но энергии сколько впихнул столько и снял. Это если напрямую, нужно искать обходные пути, помимо инерции катушка создает мп еще вариант аналог эффекта Оберта но тут нужно проверять пока теория.

Вы потратили энергию источника питания на разгон электронов. Но поскольку КК - реактивная нагрузка, вся она вернулась в источник питания. сosφ=0, указывает на отсутвие потребления колебательным контуром энергии источника питания. Если говорить об идеальном КК, что очень любят математики, откуда в КК энергия? В начале статьи озвучил этот вопрос.

Вся вернется в источник при условии что нет влияния на катушку, но при трансформаторном съеме уменьшается значение индуктивности током съемной обмотки т.е. вернется не все, нужно искать пути чтоб при съеме индуктивность оставалась стабильной или другие варианты отбора энергии.

amischuk, с Вашими рассуждениями полностью согласен.
Русскоязычная статья от Мандельштама и Папалекси имеется, поищу - выложу.
Дальнейшее развитие в том, чтобы рвать процесс энергообразования в самом контуре. Может отпасть необходимость в источнике питания.
Вопрос съема крайне интересен, но это потом, тем более что некоторые варианты на просторах форума имеются.
Успехов, и меньше обращайте внимание на умников.

Константин пишет:

amischuk, с Вашими рассуждениями полностью согласен.
Русскоязычная статья от Мандельштама и Папалекси имеется, поищу - выложу.
Дальнейшее развитие в том, чтобы рвать процесс энергообразования в самом контуре. Может отпасть необходимость в источнике питания.
Вопрос съема крайне интересен, но это потом, тем более что некоторые варианты на просторах форума имеются.
Успехов, и меньше обращайте внимание на умников.

Добрый день!

Как мысли прочитали. Сегодня думал о том, а почему собственно не рвать энергообразование в самом контуре. Должно получится интересно. Если Мандельштама и Папалекси найдёте, присылайте. А то английский перевод это хорошо, но в оригинале многим будет понятней.

Успехов и Вам!

Добрый день amischuk,
Хорошее делоделаете.
Попробуйте поставьте в схему ещё один диод, чтобы узнать откуда прибавка на конденсаторе.

Заодно поймём, откуда прибавка на конденсаторе.
Если прибавки не будет с диодом, то значит эта прибавка от резонансного контура.
Всё просто. Лишь один маленький эксперимент и вуаля.
Спасибо за внимание.

skazochnik пишет:

Добрый день amischuk,
Хорошее делоделаете.
Попробуйте поставьте в схему ещё один диод, чтобы узнать откуда прибавка на конденсаторе.

Заодно поймём, откуда прибавка на конденсаторе.
Если прибавки не будет с диодом, то значит эта прибавка от резонансного контура.
Всё просто. Лишь один маленький эксперимент и вуаля.
Спасибо за внимание.

Диод поставлю и проверю Вашу идею в выходные, будет не лишним. Проверял, если конденсатор поставить до диода по схеме, он заряжается только до напряжения источника питания.

По осциллограммам процесс следующий. При открытии ключа, ток начинает, увеличиваясь, идти через индуктивность, конденсатор C2 при этом не заряжается. Рвём цепь, образуется высокий потенциал, который начинает формировать заряд контурного конденсатора С2 превышающий напряжение источника питания в разы. Далее начинаются затухающие гармонические колебания, от напряжения сформированного на конденсаторе С2 в результате разрыва цепи. Вероятно после открытия ключа, напряжение на контурном С2 и буферном конденсаторе C1 выравниваются (они примерно равны) через паразитный диод транзистора или же причина его заряда в разрыве цепи. Посмотрю, действительно интересно что и когда его заряжает.

Эту статью 1934 г. Мандельштима и Папалекси искали ?

alternatefuel.ru/netrad-energetika/issle...skogo-rezonansa.html

В сети были доступны полные собрания работ каждого ; и Мандельштама ( 5 тома ),,и Папалекси .