БТГ китайца. (без флуда и без матерщины)

matros пишет:

skazochnik пишет:

matros, привет ещё раз,
Слушай, а ты на своей резонансной схеме проверял ток и напряжение после выпрямления ?
Выпрямлял ли ты контур после резонанса ?
Просто интересно, можно ли выпрямить ток и напругу, чтобы они остались прежними ?
Спасибо за внимание.

Ток не выпрямлял, цели были другие искал способ снять энергию с контура не нарушая резонанс, пришел к такой схеме, основные выводы: сердечник должен быть не замкнут на замкнутом не работает; токи первички и съемной сдвинуты на 90 грд это думаю основной критерий т.к. идет обмен энергией между съемной и резонансной. Сдвиг токов конечно уменьшает индуктивность одной из половин первичек но индуктивность второй вырастает на ту же величину (у встречно включенных) это видно осликом по уменьшению напруги на одной половине и увеличению на другой и в итоге результирующая индуктивность резонансной катушки остается практически прежней (как уже говорил снижается на несколько процентов).

Та схема что выше нарисовал это логическое продолжение этой (пока только теоретическая но к той я тож в голове пришел) там правда общая индуктивность будет все таки снижаться в два раза т.е это надо учесть при расчете, но общая эффективность также должна вырасти т.к съем иде не половины напруги а с обоих половин т.е. какая энергия будет в катушках рез контура такая активная будет на нагрузке вторички имхо.
Ну а так выпрямить можно че нет то.

matros, а ты можешь выпрямить и посмотреть останется ли та же мощность после выпрямления ?
Мне это очень важно. Я сейчас, как раз, жду диоды ультрабыстрые, чтобы проверить схему китайца на выпрямление.
У тебя схема почти как у китайца выходная часть.
Если у тебя будет работать выпрямление, значит и у китайца будет работать выпрямление без потери мощности, по логике.
Если не сложно, проверь пожалуйста. Сможешь ?
Я всё равно проверю китайца, но ждать ещё недели одну-две остальных деталей.
Просто интересно, что будет после выпрямления с резонансной мощностью.
Если мощность после выпрямления останется прежней, то можно делать БТГ. =)
Спасибо за внимание.

skazochnik пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

matros пишет:

skazochnik пишет:

matros, привет ещё раз,
Слушай, а ты на своей резонансной схеме проверял ток и напряжение после выпрямления ?
Выпрямлял ли ты контур после резонанса ?
Просто интересно, можно ли выпрямить ток и напругу, чтобы они остались прежними ?
Спасибо за внимание.

Ток не выпрямлял, цели были другие искал способ снять энергию с контура не нарушая резонанс, пришел к такой схеме, основные выводы: сердечник должен быть не замкнут на замкнутом не работает; токи первички и съемной сдвинуты на 90 грд это думаю основной критерий т.к. идет обмен энергией между съемной и резонансной. Сдвиг токов конечно уменьшает индуктивность одной из половин первичек но индуктивность второй вырастает на ту же величину (у встречно включенных) это видно осликом по уменьшению напруги на одной половине и увеличению на другой и в итоге результирующая индуктивность резонансной катушки остается практически прежней (как уже говорил снижается на несколько процентов).

Та схема что выше нарисовал это логическое продолжение этой (пока только теоретическая но к той я тож в голове пришел) там правда общая индуктивность будет все таки снижаться в два раза т.е это надо учесть при расчете, но общая эффективность также должна вырасти т.к съем иде не половины напруги а с обоих половин т.е. какая энергия будет в катушках рез контура такая активная будет на нагрузке вторички имхо.
Ну а так выпрямить можно че нет то.

matros, а ты можешь выпрямить и посмотреть останется ли та же мощность после выпрямления ?
Мне это очень важно. Я сейчас, как раз, жду диоды ультрабыстрые, чтобы проверить схему китайца на выпрямление.
У тебя схема почти как у китайца выходная часть.
Если у тебя будет работать выпрямление, значит и у китайца будет работать выпрямление без потери мощности, по логике.
Если не сложно, проверь пожалуйста. Сможешь ?
Я всё равно проверю китайца, но ждать ещё недели одну-две остальных деталей.
Просто интересно, что будет после выпрямления с резонансной мощностью.
Если мощность после выпрямления останется прежней, то можно делать БТГ. =)
Спасибо за внимание.

Я чесслово с удовольствием проверил бы, но к сожалению разобрал уже, немного другим занимаюсь.
Зы у китайца катушки оптимальнее, нужны короткие и вторичка не поверх а рядом, тогда выходная индуктивность рабочей половины обмотки не должна сильно уменьшатся.

KIT пишет:

Вопрос к любому БТГ - откуда дровишки
?. Обычный резонансный контур - всегда потребляет и не даёт прибавки. Осталось проверить этот контур по жёсткому, сделать по другому - как индукционный нагреватель с АМ. И если и там голяк - похоронить КИТАЙЦА
И заняться ЮРОВСКИМ.

драва лежат промеж первичной и вторичной... сущностью . капанадза сказал драва из окружающей среды , в прямом смысле или из той среды которая окружает что то . нужна проста организовать некую среду вокруг чего то ,штоп в нём ,в этом чем то , напряжение на выходе из него было равно напряжению на входе в неё, а вот ток на выходе был больше чем на входе . Вот всего то делов.
Ище читал на форумах што слажение аднанапровделых импульсов даёт току больше на выхаде чем на входе .
есь ищо направления , но и этого тут хватит .

SMD пишет Ище читал на форумах што слажение аднанапровделых импульсов даёт току больше на выхаде чем на входе .
есь ищо направления , но и этого тут хватит .

. Нужно создать энергетически малозатратные импульсы. Т .Е запитываем схему от 12 В Поскольку импульсы наводятся вторичными обмотками, то их нужно сложить Затем гальванически отвязать от НАКАЧКИ и уже не 12 В , а 300 В импульсно пропускаем через ТЕН ы...
ЗАДАЧА ВАМ ДАНА ... Берите авторучки и СОСТАВЛЯЙТЕ СХЕМУ.. и на всеобщее обозрение ....-

Схема со встречными намотками. Эффекты.

Набери в поисковике "бтг Мустафы". Выйдут схемы. Когда-то давно, лет 20 назад, Мустафа, не помню уже на каком форуме, подробно свой аппарат демонстрировал. Больше для обогрева,индуционно - теплового. Но побочка была в виде съема энергии через пол витка токового транса. Были разные варианты устройства. Как разновидность последовательного КК - диодный контур. Другое: скалярный транс с обмоткой по ферритовой колбасе по окружности с заходом конца провода с нагрузкой в эту колбасу. Туда же эфирогенератор Романова. Но это все интересное, но безрезультатное занятие ( в смысле СЕ), если не понимать, как образуется "поток" (это из терминологии некоторых товарищей), как его, и где его в схеме караулить, чтобы там скрестить ужа с ежом. По Романову, для этого надо в подобных резонансных устройствах устроить "бодание фаз". Способов это устроить несколько. Бунк этот эффект применял. Где-то в конце прошлого, в начале этого года, точно не помню, на канале Тытрубы: missispot - кажется такой ник, этот эффект показывал с осцилограммами. В общем, китаец на то и китаец. Если у него действительно есть СЕ из его схемы, если это полная схема, без утайки, то обязательно должны быть, как минимум, противофазные обмотки на съеме.
Кто-то сказал что устройство Алексеева с двумя резонансными трансами без рыбы. Рыба есть, только у него сначала было без автоподстройки. Поэтому - уровень напряжения в сети гуляет - он индуктивность меняет, отводки перецепляет. Полная схема - это можно найти ещё как "генератор Громова". В древнесоветские времена была статейка, кажется в Технике молодежи, как раз почти по схеме китайца. Первый контур - автотранс питаемый через дроссель, по типу пуш-пул, а вторичка на здоровенный трансовый сварочник с регулируемой индуктивностью с капом в последовательный резонанс, с которого (второй обмотки транса) был съем в нагрузку. Китаец с него и взял идею. Я так полагаю.
Схэма "Капа типа" - это "древняя" схема, которая в разных вариантах с разной степенью мудренности применяют разные товарищи как основу в бтг с "боданием фаз" с использованием одного из способов такого бодания. Есть тонкости настройки. Без улавливания закономерностей в ходе опытов,и построения в башке теории, без анализа и сопоставления с опытом других, но просто методом тыка: так попробую, или так, как Вася Иванов, можно долго пурхаться.

Вот, кстати, попалась статья по резонансный контур сварочника.

Я занимался доской Смита частота 30 кГц, а так же в трансформаторе Мишина - 50 Гц присутствует один и тот же ЭФФЕКТ . НАГРУЗКА не оказывает влияние на первичку.. СЕ там НЕТ...

Vassavi пишет:

Вот, кстати, попалась статья по резонансный контур сварочника.

Vassavi, привет,
Эту схему в Нете видел. Точь в точь КИТАЕЦ, только немного на выходе другой трансформатор и деталей сборки и намотки нету.
Ну и другой задающий генератор на другом принципе.
Спасибо.

skazochnik пишет:

Схема со встречными намотками. Эффекты.

Какой Купер? в два провода и начало с концом, это биф Тесла, а звон на резонансной частоте, при таких намоточных данных это вполне реально.

Встречные поля нужны только для того чтоб "обнулить" эдс которая наводится конденсатором т.к она проходит "сквозь" поля сердечник и тд и на двух одинаковых обмотках включенных встречно соответственно они гасят друг друга (относительно третьей обмотки) но также помогают друг другу увеличивая ток в контуре (что для последовательного резонанса гуд) если не убрать эту эдс то она начнет "бодаться" с эдс от катушки а тк они сдвинуты на 90 грд то на выходе будет мизер, вот одну из них и нужно убрать. Плюсом сдвигается ток вторички на 90 грд тк наводка идет от спадающего поля катушки.