Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор

7 мес. 6 дн. назад
maverick
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 24
Больше
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #87951
Да этот фонарик и есть один большой фейк ни у кого ничего не вышло и не выйдет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 6 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #87953

GTA пишет: Зачем ети фейки встудию викинул есть же проверяний схемы фанарика Вадим же сделал и паказал.
Там фсо работает по принципу нелинейной индуктивности. И ефектом на ферите.
Астальний фейки уже дастали ........

Что именно фейк?
Какие именно схемы проверенны?

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 5 дн. назад 7 мес. 5 дн. назад от yurum.
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 948
Больше
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #87984

Вложенный файл:

Имя файла: file_722d80c.zip
Размер файла:10 KB
ну ежели как тут утверждают что с обратного импульса чёт можно получить тогда можно попробовать так

чтоб вызвать затягивание импульса катушка L3 должна быть чуть больше виточков чем L2
катушка L4 в первой схеме, для прерывания используется блокинг на полевике и напряжение его работы 1,5-3 вольта, значит и катушка должна быть на столько же
на второй схеме для прерывания используется транзистор кт315 в режиме лавинного пробоя, значит и катушка L4 должна давать напругу чтоб наступил этот лавинный пробой
на третей схеме для прерывания используется транзистор кт117, его напряжение до 30 вольт
все эти напруги нужно мерить осциллографом при подключенном диоде D2......
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 5 дн. назад
diod
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 643
Больше
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #87985

Вложенный файл:

Имя файла: TL494_rus_W.pdf
Размер файла:237 KB

Rivaros пишет:

Святолуг пишет: ...И это не компаратор. Это усилитель ошибки. То есть если на 16 ноге будет выше напряжение чем на 15, микросхема выключиться ......!

Ошибка - это оценка происходящему процессу. Оценка делается (сравнивается) на основании каких-либо фактов (в нашем случае сравниваются напряжения) Компаратор от английского compare - сравнивать.
Святолуг, т.е. тоже самое масло - маслянное.

Святолуг пишет: А у Ромы в сэхеме, как-то напутанно всё по моему,

Да, придется тебе распутывать, а то у него работает, а у тебя пока еще нет.
Святолуг, изучи как работает TL494 применительно к схеме и послушай. что рассказывает Роман. Думаю это тебе даст полное понимание пока только процессов работы схемы. А вот разрушение феррита, это следующий этап.

Вложения:
Спасибо сказали Rivaros

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 5 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #87988
Тут смысл может быть в том, что двумя тремя импульсами ферит несколько насыщаеться и во время импульсов происходит энергия вложения забирания и потом когда происходит пауза ферит разсыщаеться какбы свободно и благодаря этому может происходит прибавка?

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 5 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #87993

осцилограмма на сток-исток. подаю пачку из двух импульсов. после первого импульса конденсатор зарчжаеться, после второго еще, потом заряд какбы стоит на одном месте и потом разряжаеться и идут свободные колебания. если по точкам смотреть, то одна вверху другая внизу. то есть с обоих обмоток снимаеться только оэдс.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 5 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #87998
больше импульсов в пачке. сама частота импульсов 106 килогерц а частота пачек 5 килогерц. это на стоке.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 5 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #87999
осцилограмма на с3 конденсаторе. ничего необычного, во время импульсов идет заряд, а во прекращение разряд.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 5 дн. назад 7 мес. 4 дн. назад от Святолуг.
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88009
Думаю скорее тут прибавка от Л1 ОЭДС и может быть от пачек, что пачкой насыщаеться ферит, а после прекращение пачки идёт расыщение ферита свободной энергией. Либо от Л1 обратной ЭДС. А Л2 она только служит, чтоб от С3 пропустить заряд конденсатора С3 на самозапит. И Л2 имеет 1 омный резистор и там как-то вряд ли от неё бы могло много энергии войти, там только одни потери будут на этом 1 омном резисторе. Хотя если мощьность не большая, тогда может и не столько там много потерь будет. Но если 30 ваттный фонарик зажечь на полную мощьность, то там очень много потерь будет ,если на ней прибавка происходит. Хотя думаю, Рома получал каких 5 ватт, у него если и горел 30 ватт фонарь, то на 5 ватт.
Но если от первичной обмотки от ОЭДС прибавка, то как-то странно, делают, делают эти бустеры, подниматели напряжения по такому же принципу, как Л1 заряжает С3 и вроде никто не заметил никакой сверхединицы, хоть КПД может достигать 98 процентов. Если только попробовать на свободные колебания первички или вторички настроить. Но эти колебания на стоке и не особо видны, если только может прямо к самой катушке подключиться, но и то думаю, там не особо что заметишь.

На резисторах 0,22 ома и 1 ома стоят чёрточки косые две, это вроде бы значит, что резистор на 1,25 ватт, если не на меньше. Например при 12 вольтах, получаеться на 1 омном резисторе 12 ампер ток будет идти, если вторичка будет пробовать с большой силой заряжать С11. Так около 100 ватт на нём будет в этом случае. То есть очень много потерь, если вторичка участвует в сверхединице при 30 ватт. Даже когда перетекает от С3 на С1 то всё равно при 30 ваттах там же на как минимум 30 ватт на самозит послать. А это около 3 ампера. Это получаеться 9 ватт будет потерь на 1 омном резисторе. А резистор то 1,25 ваттный и какой-то бред получаеться. Так что точно фонарик не 30 ваттный (30 ваттным он мог бы быть, если прибавка в 5-30 раз получаеться от первичной обмотки на С3 конденсаторе, но думаю, вряд ли там такая большая прибавка была, иначе, бы легко было бы самозапит сделать и давно бы люди, думаю, повторили). Даже эти две чёрточки косые кажеться значат 0,25 ватт. Даже при токе 1 ампер, что будет 12 ватт соетвествовать, на резисторе будет 1 ватт мощьности потерь.
На 0,22 уже меньше должно теряться и там много потерь не будет, при потреблении 1 ампер, там будет 0,22 ватта потерь. При 3 амперах 2 ватта потерь.
Но там наверное, либо частота должна быть высокая, каких 200 килогерц, либо индуктивные обмотки. И тогда будет потребление маленькое и тогда много потерь не будет на этих резисторах. Но и фонарик не сможет получиться мощьный. Вся схема там управление транзистором и питание тл должно наверное 20-50 милиампер потреблять, где-то 0,5 ватт. Ещё сама схема 1 ватт потреблять может и 1 ватт может быть нагрузка, даже не 1, а каких 0,2 ватта нагрузка в виде светодиодов. Либо схема может потреблять 5 ватт и 1 ватт нагрузка в виде светодиода (КПД может быть каких 120-130 процентов и там немного хватить на светодиоды). Уже 30 ваттный фонарь зажечь можно, но он будет конечно гореть не на всё мущьность ,но ярко, слепить будет, если в глаза направить от 1 метра растояния в небольшом освещении.

Есть где-то видео, где какие-то иностранци повторили вроде бы этот фонарь и там осцилограмму показывают помню и там вроде бы без пачек работает и на колечке сердечник, не Ш образный. Кажеться на жёлтом колечке. Не могу найти то видео. Там в корпусе компьютерного блока питания их фонарик. Кто может знает его?

А тут похоже картинка в начале видео на схему этого 30 ваттного фонарика, только не на самозапит идёт энергия, а на нагрузку, и как я понял, на нагрузке больше энергии, чем вложенно. А тоже снимаеться ОЭДС с первичной обмотки.


На 0:21 минуте, схема можно сказать один в один. Даже обе точки обозначающие начало обмотки обе вверху. Сначала в прямом напправлении заряжаеться С6 через дросель. А потом от ОЭДс первичной заряжаеться С8. Как у акулы, если точки у акулы и тут правильно поставлены. В акулы оригинальной схеме, тоже точки две обе вверху и тоже тогда получаеться, что ровно так само работает, только вместо дроселя резистор стоит 1 ом.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 4 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88049
осцилограмма желтая на плюс-сток и синяя на однаомном резисторе. частота 13 кгц. во время открытия транзистора ток от прямой трансформации растет, во время закрытия ток начинает всеже быть, это видемо разряжаеться с3 конденсатор.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 4 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88050
с большей скважность. получаеться на синем луче 1 ампер клетка. значит ток максимальный 2 ампера.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 4 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88051
а вот когда поменяны конци вторичной обмотки местами.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 4 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88052
в предыдущем коммен. не сфотографировал нулевую стрелку.
а тут одна грамма с 0,22 ом резистора -р1, другая с 1 омного резистора р3.
та что канчаеться 51 с р3, когда с обоих обмоток снимаеться оэдс, то есть точки в разных местах, если на схеме рисовать их

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 4 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88053
сделал очень малую скважность и после закрытия транзистора ток сперва на р3 поднимаеться, а потом медленно опускаеться. может сделав очень малую частоту нужно дать ему полностью опуститься до ноля?

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 4 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88085
Вот ещё более близко две осцилограмма на Р3. Точки в разных местах.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 4 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88086

Rivaros пишет:

Святолуг пишет: ... На 0:21 минуте, схема можно сказать один в один. Даже обе точки обозначающие начало обмотки обе вверху. .

Эта схема очень похожа на схему Андрея Мельниченко.

Так и фонарика схема похожа на Андрея Мельниченко. Потому что ОЭДС сливаеться в нагрузку. Но всю похожесть пртит, что если по схеме, то только первичной обмотки ОЭДС сливаеться в нагрузку (две точки если вверху). То само и на этой схеме из видео, тут тоже при прямом ходе со вторичной обмотки берёться энергия в нагрузку, а при обратном ходе со первичной обмотки. Ровно так само как и у акулы фонарика, если там точки поставлены правильно. Плюс у акулы фонарика вроде бы нет зазора. В той схеме тоже нет зазора, там на колцевом сердечнике. А по Мельниченке схеме зазор обязательный. Поэтому только на первый взгляд, по моему схемы похожи.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 4 дн. назад
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88126
я сделал одельное питание для тл и все равно самозапит не хочет получаться даже сделав очень короткие импульсы и низкую частоту около 3 килогерц...
думаю, если делать, то надо взять ферит с проницаемостью каких 2000 и марганец цинковый, потому что на никель цинковом торойде уже пробовал, ввиде кольца или ш образного без никаких зазоров и какможно больших размерах. резисторы р3 и р1 убрать заменив перемычками, зачем они, если качать с малой скважностью, то это только потери?
и первичку и вторичку намотать каким нибудь потолще проводом, может 0,75 мм2, либо лаковым 0,7-0,9 мм диаметра, чтоб опять же небыло потерь на проводе и самозапит мог легче повториться.
конденсаторов тоже желательно многоив паралель наставить и не под меньше напряжение чем 50 вольт, чтоб небыло на них тоже потерь. вот с диодами сложнее, там есть и емкость и падение напряжения. вот поэтому лучше делать на большем сердечнике, чтоб получить выше индуктивность и была ниже частота и меньше было потерь на переключения транзистора и на диодах. и желательно питать от внешнего генератора с определенной длительностью импульса и прогнаться на разных частотах от каких 100 герц до мегагерца. хотя обычно такой ферит марганцовый мегагерц не тянет либо уже не хорошо и там должны потери быть вроде бы и падать проницаемость на мегагерце. вот еще и на ферите будет меньше потерь, если ниже частоты будут. как на токи фуко в самом ферите, так и на гистерезис, но у марганцовых феритов меньше потерь на гистерезис, чем у никель цинковых.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 4 дн. назад 7 мес. 3 дн. назад от Святолуг.
Святолуг
Модератор
Модератор
Сообщений: 1651
Больше
Автор темы
Фонарик условно 30 ватт Ромы. Разбор #88147
Что значит на 105 странице на Fig. 1 u``s что обозначет? Какая-то проницаемость, но чего?
www.ferroxcube.com/FerroxcubeCorporateRe...n/datasheet/3c90.pdf

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Святолуг