Принципы получения свободной энергии с трансформатора.

andreishal пишет:

29jay пишет:

andreishal пишет:

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

А на изменение магнитного поля электроэнергия не расходуется. .

То-есть ты ради какой то формулы готов пойти на конфликт со здравым смыслом?
Ведь даже ....... понятно что на выдавливание магнитного поля тратится энергия!
Ведь если поднятая гиря падая совершает работу, это значит что ровно столько же энергии понадобилось потратит на её поднятие,
Так и здесь, если в момент обрыва тока, схлопывающееся магнитное поле способно зажечь лампочку, это значит что на его выдавливание потратились столько же энергии!
(но если оэдс не совершает работы, то энергия возвращается обратно в систему и создается илюзия беззатратного появления магнитного поля).
Но ты почему то ни это понять не в состоянии, ни сути и обоснованности закона сохранения энергии. (Саит! .... ум всё таки надо .... тренеровать!!).

Это не так,гирю можно поднять рычагом!

Хоть ..... двумя! ..... энергии уйдет ровно столько же!

С какого перепуга???

29jay пишет:

Это не так,гирю можно поднять рычагом!
Хоть ..... двумя! ..... энергии уйдет ровно столько же
С какого перепуга???

Ты на яхте катался когда нибуть?
так вот там парус подтягивают верёвкой через блоки (рычаги) что бы легче было, но расплачиваться за эту лёгкость приходится тем, что ты эту верёвку (шкот) вытягиваешь хрен знает сколько метров, то есть тебе легче за счет длинны! но когда ты вытягиваешь эту длинну то ты энергии тратишь (в общей сложности) столько же! ...... выигрываешь в силе!, .... проигрываешь в длине! (а длинна, это время когда ты тратишь энергию).
Ещё ни один рычаг, или система блоков не увеличила ЭНЕРГИЮ! рычаг увеличивает .... силу! а для бтг нужно увеличивать энергию ... разницу чувствуешь?

Предсказуемый ответ,тогда такой вопрос
H1 больше,меньше и равен H2???

Какое вообще имеет значение пройденное расстояние???
Сила на длинном плече ,к примеру 1 н,на втором 100н,если 100н "упадут",сколько энергии произведут 100н???

Xrom пишет:

Sait пишет:

andreishal пишет:

Sait пишет:

А на изменение магнитного поля электроэнергия не расходуется. .

То-есть ты ради какой то формулы готов пойти на конфликт со здравым смыслом?
Ведь даже ....... понятно что на выдавливание магнитного поля тратится энергия!
Ведь если поднятая гиря падая совершает работу, это значит что ровно столько же энергии понадобилось потратит на её поднятие,
Так и здесь, если в момент обрыва тока, схлопывающееся магнитное поле способно зажечь лампочку, это значит что на его выдавливание потратились столько же энергии!
(но если оэдс не совершает работы, то энергия возвращается обратно в систему и создается илюзия беззатратного появления магнитного поля).
Но ты почему то ни это понять не в состоянии, ни сути и обоснованности закона сохранения энергии. (Саит! .... ум всё таки надо .... тренеровать!!).

Все как раз с точностью до наоборот. Вспышка лампочки при обратной ЭДС создаёт иллюзию того, что на создание магнитного поля была потрачена энергия.
Однако вышеупомянутый закон Джоуля Ленца, а так же полное отсутствие доказательств и рассчётных формул, по которым можно рассчитывать затраты электроэнергии, на создание магнитного поля, прямо указывает на, то, что на магнитное поле энергия не расходуется.
Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы посчитать, сколько будет 1-1.
Ибо тепловыделение при затратах электроэнергии 1кВтЧ, тепловой энергии выделяется 1кВтЧ.
Исходя из этого, на образование магнитного поля, энергии просто не остаётся.
Закон Джоуля Ленца был открыт примерно 180лет тому, двумя учёными практиками. Джоулем и Ленцом. Так как закон был открыт ими в одном году, его назвали их фамилиями.
Эти учёные доказали его на практике. в отличии от твоих голословных умозаключений.

180лет тому , я как нибудь расскажу что я обнаружил на нормальных приборах , это я к тому что то что было давно надо проверять !!!
вот простой пример есть формула резонанса емкости и индуктивности , я обнаружил еще 2 резонанса

Это проверяется практическим использованием на протяжении 180 - ти лет.

andreishal пишет:

Sait пишет:

Ибо тепловыделение при затратах электроэнергии 1кВтЧ, тепловой энергии выделяется 1кВтЧ.
Исходя из этого, на образование магнитного поля, энергии просто не остаётся.

Согласен! что если взять отрезок провода, и к аккумулятору, то вся энергия уйдёт в тепло!
А если провод смотать в катушку, и магнитным полем этой катушки совершать какую нибуть работу, то эта энергия вычтется из энергии потраченой на тепловыделение! то есть из 100% энергии, часть уйдет на совершение работы, часть на нагрев!
К примеру движок на 500вт 70% тратит на крутящий момент, а 30% на нагрев!
ведь если бы все 500вт шли на нагрев движка, то никакой вентилятор бы его не спас от сгорания.
Вот у тебя есть привычка упереться в какую ни-буть формулу и всё остальное ты перестаёшь замечать!
Если магнитное поле совершает работу, то в этот момент не может вся энергия идти на нагрев!

Всё это просто твои личные домыслы, которые ты ничем подтвердить не сможешь. Или сможешь?
Магнитное поле возникает вокруг любого проводника с током. И вокруг тех, что висят на столбах и вокруг тех, что замурованы в стенах. К стати приборы для обнаружения скрытой проводки " видят" не сам провод, а его магнитное поле, Смотай провод в катушку и получишь электромагнит. Но почему-то ты учитываеш только магнитное поле катушки, а как же быть магнитным полем окружающим километры проводов подводящих ток к катушке? Почему нигде не учитываются магнитные потери, а только тепловые?
Почему индуктивное сопротивление не вызывает нагрева? Подумай хорошенько прежде чем отвечать, учебники полистай, погугли, Может найдёшь хоть один аргумент.
В законе Джоуля Ленца нет исключений. Все исключения всасываются из пальца теми, кто не может поверить в то, что магнитное поле выполняет работу без затрат энергии. Всему виной слепая вера, в ЗСЭ. Именно слепая вера. и не более того.

andreishal пишет:

Не совсем понял что вы хотели сказать, но при схлопывании ни о каком увеличении энергии речи не идёт, хоть при быстром , хоть при медленном. ( выделение энергии за счет разрушения материального я не предлагаю)
Схлопывание, я рассматриваю как процесс выравнивания внесенного вами возмущения! не более!

В индуктивностях и импульсных системах резкое отключение тока -> DI/DT влияет на мгновенную мощность, чем меньше время "схлопывания", тем выше мгновенная мощность. Самоиндукция увеличивает скорость схлопывания, тоесть уменьшает мгновенную мощность. Но классика только потому что так ей хочется апеллирует исключительно к полной энергии, (угадайте на какой закон опираясь) это только L и I и тем самым убирает фактор времени.

Но энергия не существует вне временного контекста. Без времени энергия вообще не имеет смысла. Мегаватт в течении тысячи лет, пылинки со стола не сдует. Те же энергетики не считают должным предоставить вам рассрочку оплаты энергии на тысячу лет. При этом в формулах электродинамики оперирующих энергией времени нет. Энергия конденсатора, индуктивности. Деньги на счету (энергия), скорость трат (мощность). Нужны ли вам деньги, которыми Вы не можете воспользоваться вообще или на которые вы сможете покупать только зубочистки? Энергия без указания времени её использования (мощности) — это потенциальная, но бесполезная величина.

Наука это балаган высокоинтеллектуальных шулеров - "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем" Одни научные словоблуды понапридумывали разного рода бредовых сущностей, другие эти авгиевы конюшни разгребают, третьи ими гордятся. А генератора свободной энергии как не было, так и нет. Зато всё по науке - и кошки целы и волки сыты.

amischuk пишет:

andreishal пишет:

Так и здесь, если в момент обрыва тока, схлопывающееся магнитное поле способно зажечь лампочку, это значит что на его выдавливание потратились столько же энергии! (но если оэдс не совершает работы, то энергия возвращается обратно в систему и создается илюзия беззатратного появления магнитного поля). Но ты почему то ни это понять не в состоянии, ни сути и обоснованности закона сохранения энергии.

Если бы по вашей версии, "схлопывание" магнитного происходило быстрее, то энергии образовалось бы больше. Но более резкому процессу "схлопывания" препятствует самоиндукция. То есть среда образует некоторую энергию, силу, поле, кому что больше нравится, которая мешает мгновенному "схлопыванию" магнитного поля. Это процесс самоиндукции, и он никак не связан с тем что образует магнитное поле при исчезновении - биты, байты, фиксиков или электрический ток. Самоиндукция только ограничивет количество образуемых фиксиков за единицу времени, ничем иным она не занимется.

Sait утверждает, что самоиндукция выдаётся выключателем света по тарифу всё включено, а раз всё включено, то и разбираться в этом не научно, а любые попытки считать иначе - "интеллектуально не состоятельны". Sait, судя по сообшениям, и разницы особой не видит. Ему что индукция, что самоиндукция - всё едино, следуют через запятую.

Слопывание и так происходит быстрей, по этому мощность импульса на много больше, а энергия та же. Электрический ток расходуется только на нагрев проводов, а магнитное поле вокруг них образуется как побочный эффект.
Самоиндукция происходит так же по причине изменения магнитного поля вокруг проводника. При этом абсолютно не имеет значение нарастает магнитное поле или убывает. Так как и то и другое является изменением магнитного поля. Как только в пршводеипоявляется ток, то в момент его появления магнитное поле вокруг проводника с током начинает наростать. Это напоминание так же является изменением магнитного поля, и это изменение так же индуцирует в проводнике эдс. Но надо понимать, что эта ЭДС имеет встречное направление тому току, который вызвал напоминание магнитного поля. По этому встречная ЭДС для этого тока работает как сопротивление. Этот эффект так и называется - индуктивное сопротивление.
Если взять источник постоянного тока (аккумулятор) подключить к нему последовательно катушку индуктивности и лампочку, то в момент замыкания цепи, лампочка зажжётся плавно. У несведущих людей это создаёт иллюзию того, что энергия уходит на образование МП. Но это лишь иллюзия. На самом деле в момент включения эдс самоиндукции срабатывает как индуктивное сопротивление. Но когда изменение магнитного поля прекращается, то прекращается и индуктивное сопротивлениеи лампочка начинает светить в полный накал.
Однако следует учесть тот факт, что во время свечения лампочки катушка индуктивности имеет магнитное поле и притягивает к себе ферромагнетики, железо, ферит и ТД. Магнитное поле есть а энергия расходуется только на накал спирали лампочки и на тепловыделение проводов. Яна магнитное поле энергия не расходуется . При отключении тока, магнитное поле резко исчезает. Оно не уходит в провод. оно просто резко исчезает. Но это исчезновение так же является изменением магнитного поля благодаря которому в проводе возникает обратная ЭДС индукции.
Из за неё лампочка на короткий момент вспыхивает ярко. ОЭДС имеет большее напряжение благодаря тому, что она короче по времени. Её мощность больше, а время меньше. Но в любом случае ОЭДС является чистой халявой, ибо у этот момент ток от источника отсутствует.
Просто перестань рассматривать все эти процессы с постоянной оглядкой на ЗСЭ.
Если что непонятно, просто спроси и если я не смогу ответить, тогда можешь делать свои выводы.

Sait пишет:

"Самоиндукция происходит так же по причине изменения магнитного поля вокруг проводника." -

Нажали на выключатель. Появился свет, магнитное поле, индукция, самоиндукция, провода нагрелись. Чукча молодец, чукча ничего не забыл.

andreishal пишет:

29jay пишет:

Это не так,гирю можно поднять рычагом!
Хоть ..... двумя! ..... энергии уйдет ровно столько же
С какого перепуга???

Ты на яхте катался когда нибуть?
так вот там парус подтягивают верёвкой через блоки (рычаги) что бы легче было, но расплачиваться за эту лёгкость приходится тем, что ты эту верёвку (шкот) вытягиваешь хрен знает сколько метров, то есть тебе легче за счет длинны! но когда ты вытягиваешь эту длинну то ты энергии тратишь (в общей сложности) столько же! ...... выигрываешь в силе!, .... проигрываешь в длине! (а длинна, это время когда ты тратишь энергию).
Ещё ни один рычаг, или система блоков не увеличила ЭНЕРГИЮ! рычаг увеличивает .... силу! а для бтг нужно увеличивать энергию ... разницу чувствуешь?

Здесь ты прав, когда дело касается силы. Однако на счёт энергии не всё так просто , как кажется. На самом деле при поднятии груза ты прикладываешь силу, а не энергию. Затрачиваемая тобой энергия не превращается в энергию поднятого груза. Твоя энергия уходит на нагрев твоего тела, по этому ты потееш . Так твоё тело избавляется от лишнего тепла. В механике, работу выполняет сила, а не энергия. Смотри формулу механической работы A = Fs. Работа при этом является единственной причиной изменения энергии тела. По этому работа тождественна энергии и по этому она так же измеряется в Джоулях.
Что касается потенциальной энергии, то в учебниках есть противоречие. В учебнике сказано, что потенциальная энергия равна кинетической. Но это справедливо только в частных случаях. Вполне возможны условия, при которых это правило легко нарушается. Можно создать условия при которых потенциальная энергия будет намного больше чем кинетическая и наоборот.
Например груз подвешен на верёвке, которая намотана на вал маховика. Груз опускаясь раскручивает маховик до определённой скорости за определённый промежуток времени. Например за 6 секунд.
Если мы проделаем то же самое, но через повышающий редуктор 1 к 10. Тогда груз будет опускаться в десять раз дольше, за 60 секунд.
При этом он раскрутит маховик до той же скорости, что и в первом случае.
Однако после раскручивания маховика груз будет иметь в первом случае в десять раз больше скорость, чем во втором. А его кинетическая энергия в первом случае будет в 100 раз больше, чем во втором.
Получается что груз в обеих случаях имел одинаковую потенциальную энергию, опускаясь он в обеих случаях выполнил одинаковое количество работы, но после выполнения работы груз имеет одинаковую потенциальную энергию, а его кинетическая энергия отличается в 100 раз.
Это я доказал экспериментально. Но сначала это было доказано математически.
Есть видео этого эксперимента. Только вот это не вписывается в данную тему. И показать его здесь я могу только с позволения автора данной темы.