Сравнение КПД индукционного нагрева и ТЭН.

Sait пишет:

amischuk пишет:

Sait пишет:

Ты не учитываешь тепловыделение самой цепи.
А тепловыделение цепи согласно закону Джоуля Ленца 100%,
Получается, 100% +70% = 170%
Вот тебе и пожалуйста.

Тепловыделения цепи, участвующей в индукционном нагреве, отсутствует. Можно приплюсовать пару-тройку процентов, используя нагрев транзисторов, но это не серьёзно. Никакой речи о 100% от Джоуля с Ленцем идти не может, показал, но можете убедиться сами, что КПД ТЭН при постоянном токе 80%.

ТЭН является частью цепи, но так как он имеет большее активное сопротивление, чем вся остальная цепь, то тепловыделение сосредоточено именно в нём. Остальные 20% тепла, выделяет остальная цепь.
цепь.
Индукционный нагреватель не является частью цепи.
А индукционные катушки имеют малое активное сопротивление и выживают только благодаря индуктивному сопротивлению.
Закон Джоуля Ленца всегда работает одинаково для всех цепей. Говорить, "часть цепи участвующая в индукционном нагреве" не правильно. Вся цепь выделяет тепло, согласно упомянутому закону не зависимо от того, в чём она участвует.

Искать тепло, там где его нет, как искать черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет. Ошибочность закона Джоуля Ленца показана здесь: energy4all.ru/zpe.html#131023

amischuk пишет:

черкес пишет:

Конфигурацию индукционного нагревателя можно попробовать улучшить
strannik-2.ru/index.php/forum/temy-igore...nie-2?start=60#35710

По приведённым данным экспериментов больший диаметр трубы даёт большую площадь нагреваемой поверхности, это увеличивает КПД. Можно подумать каким образом возможно увеличить площадь нагреваемой поверхности и КПД, без вреда для конечной цели.

В статье все расписано кратко elisit.ru/materiali/?pid=86
"Количество энергии, поглощаемой нагревае­мым телом, пропорционально квадратам: частоты, маг­нитной индукции и объему заготовки, что видно из сле­дующей формулы:.." " Поверхностный эффект в значительной степени уве­личивает сопротивление проводника..."
И про эффект близости ,и кольцевой эффект. Может поэтому в патенте используется медная трубка.?

.

черкес пишет:

amischuk пишет:

черкес пишет:

Конфигурацию индукционного нагревателя можно попробовать улучшить
strannik-2.ru/index.php/forum/temy-igore...nie-2?start=60#35710

По приведённым данным экспериментов больший диаметр трубы даёт большую площадь нагреваемой поверхности, это увеличивает КПД. Можно подумать каким образом возможно увеличить площадь нагреваемой поверхности и КПД, без вреда для конечной цели.

В статье все расписано кратко elisit.ru/materiali/?pid=86
"Количество энергии, поглощаемой нагревае­мым телом, пропорционально квадратам: частоты, маг­нитной индукции и объему заготовки, что видно из сле­дующей формулы:.." " Поверхностный эффект в значительной степени уве­личивает сопротивление проводника..."
И про эффект близости ,и кольцевой эффект. Может поэтому в патенте используется медная трубка.?

.

В статье рассматривается эффективность индуктивного нагрева. КПД это другое. В частности изменение частоты на КПД влияния не оказывает, на эффективность возможно.

amischuk пишет:

chiksat пишет:

индукционный котёл ВИН в разрезе, КПД 98% но цену на него Су....ки ломят от 40000р за кусок железа, кондиционер 12й инвертор, за эти деньги купить можно.

К резонансному индукционному нагреву ВИН никакого отношения не имеет. Обычный трансформатор с короткозамкнутым витком, значит нет там никакого КПД 98%, те же 70%. Проверьте на любом трансформаторе.

А в вашем эксперементе что труба с разрезом ????, : и кто вам мешает использовать резонанс, в это котле, даже приветствуется, и что по вашему греет вашу трубу, в вашем экспtременте,,, и в котле ВИН, (вихревой индукционный нагреватель)...

amischuk пишет:

Sait пишет:

amischuk пишет:

Sait пишет:

Ты не учитываешь тепловыделение самой цепи.
А тепловыделение цепи согласно закону Джоуля Ленца 100%,
Получается, 100% +70% = 170%
Вот тебе и пожалуйста.

Тепловыделения цепи, участвующей в индукционном нагреве, отсутствует. Можно приплюсовать пару-тройку процентов, используя нагрев транзисторов, но это не серьёзно. Никакой речи о 100% от Джоуля с Ленцем идти не может, показал, но можете убедиться сами, что КПД ТЭН при постоянном токе 80%.

ТЭН является частью цепи, но так как он имеет большее активное сопротивление, чем вся остальная цепь, то тепловыделение сосредоточено именно в нём. Остальные 20% тепла, выделяет остальная цепь.
цепь.
Индукционный нагреватель не является частью цепи.
А индукционные катушки имеют малое активное сопротивление и выживают только благодаря индуктивному сопротивлению.
Закон Джоуля Ленца всегда работает одинаково для всех цепей. Говорить, "часть цепи участвующая в индукционном нагреве" не правильно. Вся цепь выделяет тепло, согласно упомянутому закону не зависимо от того, в чём она участвует.

Искать тепло, там где его нет, как искать черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет. Ошибочность закона Джоуля Ленца показана здесь: energy4all.ru/zpe.html#131023

В твоей ссылке показано нарушение закона сохранения энергии.
На заряд конденсатора ушло меньше энергии, чем получилось при разряде. По этому при разряде конденсатора выделилось больше тепла. Больше энергии больше тепловыделение.
Где тут нарушение закона Джоуля Ленца?

Sait пишет:

В твоей ссылке показано нарушение закона сохранения энергии.
На заряд конденсатора ушло меньше энергии, чем получилось при разряде. По этому при разряде конденсатора выделилось больше тепла. Больше энергии больше тепловыделение. Где тут нарушение закона Джоуля Ленца?

Закон сохранения не при чём. Первое, с чем следует определиться, что такое энергия электрического тока. В статье показано, почему считать энергией произведение IU*ΔT - ошибка. Следовательно и закон Джоуля с Ленцем такая же ошибка. Для электричества как и в механике показатель энергии - скорость изменения, дифференциал, а не интеграл.

chiksat пишет:

amischuk пишет:

chiksat пишет:

индукционный котёл ВИН в разрезе, КПД 98% но цену на него Су....ки ломят от 40000р за кусок железа, кондиционер 12й инвертор, за эти деньги купить можно.

К резонансному индукционному нагреву ВИН никакого отношения не имеет. Обычный трансформатор с короткозамкнутым витком, значит нет там никакого КПД 98%, те же 70%. Проверьте на любом трансформаторе.

А в вашем эксперементе что труба с разрезом ????, : и кто вам мешает использовать резонанс, в это котле, даже приветствуется, и что по вашему греет вашу трубу, в вашем экспtременте,,, и в котле ВИН, (вихревой индукционный нагреватель)...

Греет в обоих схемах индукция, получена она разным способом. Если в ВИН добавить резонанс, то получится та же схема, что и у меня. С конфигурацией нагреваемой поверхности для увеличения КПД стоит разобраться.