Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели.

dozor пишет:

KosmoFM пишет:

Поздравляю - вы открыли для себя катушку Мельниченко! На неё есть патент.

Полный бред. Причем здесь катушка Мельниченко. Вы вообще в теме что пишет человек.

Принцип похожий.

KosmoFM пишет:

dozor пишет:

KosmoFM пишет:

Поздравляю - вы открыли для себя катушку Мельниченко! На неё есть патент.

Полный бред. Причем здесь катушка Мельниченко. Вы вообще в теме что пишет человек.

Принцип похожий.

Для справки, катушка Мельниченко: Обычно это индуктивное устройство с ферромагнитным сердечником, где обмотки расположены специфическим образом для манипуляций с магнитным потоком. В интернете встречаются схемы, где катушка подключается к импульсным источникам питания для создания резких скачков напряжения.

Надо обладать особыми способностями чтобы увидеть ферромагнетик там, где его по факту нет. Я использую катушки с воздушным сердечником. Да и само расположение обмоток на обычном соленоиде, виток к витку едва ли можно назвать специфическим — это стандартная геометрия, работающая на классических принципах индукции.

И главное: в описании к схеме указан емкостный принцип формирования энергии в конденсаторе, в то время как Мельниченко предлагает «игры» с магнитными полями. Это принципиально разные подходы.

Извините.

amischuk пишет:

KosmoFM пишет:

dozor пишет:

KosmoFM пишет:

Поздравляю - вы открыли для себя катушку Мельниченко! На неё есть патент.

Полный бред. Причем здесь катушка Мельниченко. Вы вообще в теме что пишет человек.

Принцип похожий.

Для справки, катушка Мельниченко: Обычно это индуктивное устройство с ферромагнитным сердечником, где обмотки расположены специфическим образом для манипуляций с магнитным потоком. В интернете встречаются схемы, где катушка подключается к импульсным источникам питания для создания резких скачков напряжения.

Надо обладать особыми способностями чтобы увидеть ферромагнетик там, где его по факту нет. Я использую катушки с воздушным сердечником. Да и само расположение обмоток на обычном соленоиде, виток к витку едва ли можно назвать специфическим — это стандартная геометрия, работающая на классических принципах индукции.

И главное: в описании к схеме указан емкостный принцип формирования энергии в конденсаторе, в то время как Мельниченко предлагает «игры» с магнитными полями. Это принципиально разные подходы.

Эх Списюн, Списюн! Опять полкило во лбу?

vitus пишет:

Эх Списюн, Списюн! Опять полкило во лбу?

«Убожество слова рождает убожество мысли, а убожество мысли — интеллектуальную слепоту». - Василий Сухомлинский

Значит, и ожидать чего-то разумного от интеллектуального маргинала бессмысленно. Если разум заперт в границах скудного лексикона, он, по Витгенштейну, ограничен в познании мира и не способен зафиксировать те сложные связи, которые и составляют суть любого исследования.

Наука начинается там, где заканчивается бытовой язык. Убожество слова низводит исследователя с уровня теоретического синтеза до уровня примитивного коллекционирования фактов. Не имея развитого понятийного аппарата, разум не может выстроить абстрактную модель — он способен лишь «называть» предметы, но не фиксировать законы их взаимодействия.

Скудость слова в социальной среде работает как наследственная ловушка. Интеллектуальная слепота родителей транслируется детям через дефицит общения, создавая замкнутые сообщества, где примитивизм мышления становится нормой, а стремление к познанию — чужеродным элементом. Это формирует целые социальные группы, выключенные из процесса культурного генеза.

Выход из этой ловушки автором комментария невозможен без радикального усложнения речевой среды. В противном случае интеллектуальная слепота станет доминирующей чертой, превращая историю человечества из процесса познания в бессмысленную фиксацию бытовых актов, где для великих идей просто не останется слов.

Фиксация сигнала на жёлтом канале (затвор транзистора) подтверждает момент закрытия транзистора, а синий канал фиксирует ток через шунт между катушкой и стоком транзистора. Величина пикового тока I_peak ≈240 А более чем в 100 раз превышает установившееся значение в цепи перед разрывом (I₀ ≈ 2 А).



В научной литературе широко распространён подход, при котором оценка импульсных процессов через интегральную энергию приводит к недооценке их физической значимости, поскольку длительность наносекундных импульсов крайне мала и соответствующая интегральная энергия оказывается практически ничтожной. В действительности определяющим фактором является не энергия, связанная с длительностью импульса, а скорость изменения тока в точке разрыва цепи, определяющая скорость изменения электрического поля.

На что явно указывает уравнение Максвелла–Ампера:

rot H = J + ∂D/∂t

Уравнение показывает, что формирование магнитного поля H однозначно определяется изменением токов — током проводимости J и током смещения ∂D/∂t. При резком разрыве цепи ток проводимости в проводнике прекращается, что приводит к накоплению зарядов на концах разрыва: со стороны индуктивного элемента формируется локальный избыток зарядов, тогда как на противоположном конце возникает дефицит. Этот дисбаланс зарядов вызывает быстрое изменение электрического поля E в области разрыва и, как следствие, формирование тока смещения ∂D/∂t.

Локальный избыток зарядов проявляется экспериментально как аномальный кратковременный всплеск тока с амплитудой до ≈240 А, наблюдаемый на осциллограмме. Этот всплеск не является током проводимости в классическом смысле, а обусловлен процессом перераспределения зарядов, формирующим изменяющееся во времени электрическое поле, создавая тем самым ток смещения в зоне разрыва.

Из уравнений Максвелла и эксперимента следует, что аномальный рост тока не является следствием энергии, запасённой в магнитном поле индуктивности (½LI²), а обусловлен исключительно экстремально высокой скоростью изменения тока при разрыве цепи. Длительность импульса ограничивает лишь временной интервал процесса, но не определяет амплитуду и масштаб электродинамического отклика.

С точки зрения уравнений Максвелла именно изменение токов — скорость их изменения — является определяющим фактором интенсивности отклика. Таким образом, оценка импульсных явлений исключительно через интегральную энергию приводит к принципиально неверным выводам: в переходных режимах решающую роль играет не энергия как скалярная величина, а скорость изменения токов, определяющая характер, амплитуду и потенциальную опасность (или полезность) возбуждённого электромагнитного процесса.

Фиксация сигнала на жёлтом канале (затвор транзистора) подтверждает момент закрытия транзистора, а синий канал фиксирует ток через шунт между катушкой и стоком транзистора. Величина пикового тока I_peak ≈240 А более чем в 100 раз превышает установившееся значение в цепи перед разрывом (I₀ ≈ 2 А).






Для корректной интерпретации наблюдаемого эффекта принципиально важно различать ток проводимости в цепи и ток смещения, возникающий в результате изменения электрического поля в точке разрыва цепи. Эти величины имеют различную физическую природу и подчиняются разным законам динамики, хотя в квазистационарных режимах они часто отождествляются.

Ток проводимости J описывает упорядоченное движение носителей заряда в материальной среде и определяется локальными электрическими свойствами проводника. В рамках классической модели сосредоточенных параметров именно этот ток считается основным носителем электродинамического процесса, а его изменение связывается с возникающей ЭДС соотношением:

E = −L di/dt

Однако уравнения Максвелла показывают, что ток проводимости не является единственным источником магнитного поля. В дифференциальной форме уравнение Максвелла–Ампера:

rot H = J + ∂D/∂t

показывает, что формирование магнитного поля H однозначно определяется изменением токов — током проводимости J и током смещения ∂D/∂t.

При резком разрыве цепи ток проводимости прекращается, что вызывает нарушение равновесия: на конце разрыва со стороны индуктивного элемента формируется локальный избыток зарядов, а на противоположном — дефицит. Это нарушение равновесия порождает быстрое изменение электрического поля, которое формирует ток смещения ∂D/∂t.

Это различие объясняет, почему наблюдаемый импульс тока не является током проводимости в классическом смысле, а обусловлен процессом перераспределения зарядов, формирующим ток смещения. В данном случае имеет место переход к режиму, в котором электродинамическое поведение системы определяется не только движением зарядов в проводнике, но и быстрым изменением электрического поля и токов смещения, возникающих при разрыве цепи.

Ток смещения ∂D/∂t сам по себе энергией не является, но именно его изменение формирует магнитное поле H, которое уже обладает энергией и способно выполнять работу. Таким образом, энергия в системе возникает как следствие нарушения равновесного изменения токов в цепи, а не как заранее «заложенная» величина в источнике питания.

Энергия магнитного поля, образованная токами смещения, в максимальной степени определяется затратами на нарушение равновесия: чем быстрее изменяется ток проводимости, тем сильнее созданное им магнитное поле и тем больше энергии может быть аккумулировано для последующей работы.

В результате возникающая волновая структура электрического и магнитного полей может как распространяться вдоль проводников, так и локально индуцировать ток проводимости. Именно ток смещения является физической причиной зарядки любой ёмкости и формирования энергии электрического поля; ток проводимости при этом лишь подводит заряды к границам разрыва и не переносит их через зазор.

Это различие объясняет, почему наблюдаемый импульс тока не может быть интерпретирован током проводимости, а значит не зависит от энергии, запасённой в индуктивности. В данном случае имеет место переход к режиму, в котором электродинамическое поведение системы определяется не только движением зарядов в проводнике, но и скоростью изменения электрического поля, возникающим при разрыве цепи.

amischuk пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Фиксация сигнала на жёлтом канале (затвор транзистора) подтверждает момент закрытия транзистора, а синий канал фиксирует ток через шунт между катушкой и стоком транзистора. Величина пикового тока I_peak ≈240 А более чем в 100 раз превышает установившееся значение в цепи перед разрывом (I₀ ≈ 2 А).

Различие между током проводимости и током смещения.

Для корректной интерпретации наблюдаемого эффекта принципиально важно различать ток проводимости в цепи и ток смещения, возникающий в результате изменения электрического поля в точке разрыва цепи. Эти величины имеют различную физическую природу и подчиняются разным законам динамики, хотя в квазистационарных режимах они часто отождествляются.

Ток проводимости J описывает упорядоченное движение носителей заряда в материальной среде и определяется локальными электрическими свойствами проводника. В рамках классической модели сосредоточенных параметров именно этот ток считается основным носителем электродинамического процесса, а его изменение связывается с возникающей ЭДС соотношением:

E = −L di/dt

Однако уравнения Максвелла показывают, что ток проводимости не является единственным источником магнитного поля. В дифференциальной форме уравнение Максвелла–Ампера:

rot H = J + ∂D/∂t

показывает, что формирование магнитного поля H однозначно определяется изменением токов — током проводимости J и током смещения ∂D/∂t.

При резком разрыве цепи ток проводимости прекращается, что вызывает нарушение равновесия: на конце разрыва со стороны индуктивного элемента формируется локальный избыток зарядов, а на противоположном — дефицит. Это нарушение равновесия порождает быстрое изменение электрического поля, которое формирует ток смещения ∂D/∂t.

Это различие объясняет, почему наблюдаемый импульс тока не является током проводимости в классическом смысле, а обусловлен процессом перераспределения зарядов, формирующим ток смещения. В данном случае имеет место переход к режиму, в котором электродинамическое поведение системы определяется не только движением зарядов в проводнике, но и быстрым изменением электрического поля и токов смещения, возникающих при разрыве цепи.

Ток смещения ∂D/∂t сам по себе энергией не является, но именно его изменение формирует магнитное поле H, которое уже обладает энергией и способно выполнять работу. Таким образом, энергия в системе возникает как следствие нарушения равновесного изменения токов в цепи, а не как заранее «заложенная» величина в источнике питания.

Энергия магнитного поля, образованная токами смещения, в максимальной степени определяется затратами на нарушение равновесия: чем быстрее изменяется ток проводимости, тем сильнее созданное им магнитное поле и тем больше энергии может быть аккумулировано для последующей работы.

В результате возникающая волновая структура электрического и магнитного полей может как распространяться вдоль проводников, так и локально индуцировать ток проводимости. Именно ток смещения является физической причиной зарядки любой ёмкости и формирования энергии электрического поля; ток проводимости при этом лишь подводит заряды к границам разрыва и не переносит их через зазор.

Это различие объясняет, почему наблюдаемый импульс тока не может быть интерпретирован током проводимости, а значит не зависит от энергии, запасённой в индуктивности. В данном случае имеет место переход к режиму, в котором электродинамическое поведение системы определяется не только движением зарядов в проводнике, но и скоростью изменения электрического поля, возникающим при разрыве цепи.

слишком много букв и всё бестолку. лишней энергии тут нет

Юрий М пишет:

слишком много букв и всё бестолку. лишней энергии тут нет

Действительно, текст получился подробным, но цель — показать, что оценка импульсных процессов через интегральную энергию не отражает физику процессов, возникающих при быстром разрыве цепи. Наблюдаемый энергетический отклик не возникает за счёт накопленной энергии в индуктивности, а формируется скоростью изменения электрического поля и током смещения, который создаёт локальную энергию магнитного поля H.

Иными словами, «лишней» энергии в цепи нет. Но со времён Максвелла никто не скрывает возможность её получения: эта энергия не зависит от источника питания и определяется исключительно скоростью разрыва тока в цепи. Важно изучить способы управления энергией, формируемой токами смещения, которая на практике представляет собой потенциальную энергию электрического поля, способного заряжать конденсаторы.

P.S. Мне кажется, возраст предполагает наличие мудрости и должен накладывать определённую ответственность: материал следует изучать внимательно, а не пробегать его глазами и комментировать поверхностно.

amischuk. всё отображает. у тебя есть бочка хрен с ним с воздухом которую ты сжал в 100 раз от того как ты её разожмёш быстро или медленно бочка больше нестанет. энергия носится по катушке взад вперёд как эхо

и мы наблюдаем такую картину. затухающая синусоида

чтоб тебе получить лишнюю энергию тебе надо получить вот это

но тогда катушка начнёт колебаться сама и колебания будут возрастать до взрыва