Энергетический парадокс самоиндукции, через эксперимент к новой модели.

Rayden_rs пишет:

amischuk
Анализ затрат энергии на заряд конденсатора:

Пока транзистор включен ток через катушку замыкается по цепи:
+БП > шунт > катушка > транзистор > - БП
За это время энергия потребленная от БП = энергии в катушке. Конденсатор разряжен.

После выключения транзистора ток через катушку замыкается по цепи:
+БП > шунт > катушка > заряжающийся конденсатор > - БП
То есть после выключения транзистора ток потребляется от БП, что видно на шунте
Ток БП падает до 0 в максимуме напряжения на конденсаторе, вот и за это время нужно считать затраченную БП энергию.
Вы же считали ее только за время включенного транзистора. Как будто после выключения транзистора ток катушки замыкается мимо БП.

А шунт лучше делать из SMD резисторов 2512 (есть 0,1%). У Вас же шунт по сути катушка.

Вот и вся магия: COP<1

Вы из раза в раз неверно описываете процессы. Обязательным условием резонанса (гармонические колебания) является наличие буферного конденсатора C1. Без него нет резонанса, вы это увидели и показали на собственных осциллографах. Если рассматривать колебательный процесс в динамике, то мы обязаны рассматривать и описывать участие в этом процессе конденсатора C1, чего Вы упорно не желаете признавать. Роль источника питания сводится только к восполнению потерь энергии в буферном конденсаторе. Потери вызваны активным сопротивлением контура, и они мизерны. Ток от источника питания, Вы можете видеть на осциллограмме, поступает в буферный конденсатор только когда транзистор открыт. Всё прочее — это обмен реактивной мощностью между конденсатором C1 и LC-контуром, чего Вы опять не желаете признавать, смешивая циркуляцию реактивной мощности и затраты источника питания, которые восстанавливают энергию C1, не более того.

Роль конденсатора C1 фантастически важна. Его ёмкость определяет итоговую частоту резонанса, напряжение LC-контура также зависит от ёмкости C1. Что касается оценки энергетики первого импульса, это требует дополнительной проработки с учётом новых вводных.

И с оценкой энергии я не был бы столь категоричен. Вы на собственных осциллограммах показали, насколько всё неоднозначно: добавили верхний ключ — и резонанс исчез, что лишний раз подтверждает мои слова.

MOBIDUR пишет:

вердикт
система закрытая КПД<<1.

Закрытые системы существуют только в вашем воображении. В электродинамике Максвелла таковых не существует в принципе, поскольку энергия в нагрузку в проводе с постоянным током поступает из окружающего пространства, на что явно указывает вектор Пойнтинга. Вердикт. КПД < 1 указывает лишь на то, что вы, как говорят, "не умеете их готовить".

Юрий М пишет:

amischuk пишет:

MOBIDUR пишет:

вердикт
система закрытая КПД<<1.

Закрытые системы существуют только в вашем воображении. В электродинамике Максвелла таковых не существует в принципе, поскольку энергия в нагрузку в проводе с постоянным током поступает из окружающего пространства, на что явно указывает вектор Пойнтинга. КПД < 1 указывает лишь на то, что вы, как говорят, "не умеете их готовить".

бред. amischuk обьясни почему я работая в эфире не получаю энергию из окружающего пространства. трансивер SSB 100 ватт

Мне мироздание за разъяснение электродинамики Максвелла блаженным зарплату не платит.

amischuk пишет:

MOBIDUR пишет:

вердикт
система закрытая КПД<<1.

Закрытые системы существуют только в вашем воображении. В электродинамике Максвелла таковых не существует в принципе, поскольку энергия в нагрузку в проводе с постоянным током поступает из окружающего пространства, ....

Да, Максвелл (хотя в своих постулатах внимание на открытости не делал) внёс токи смещения как внешнее влияние среды. Всё любит конкретику..... энергия не поступает в нагрузку, а проходит через неё, взаимодействуя с окружающим пространством ( процессы движения - спиралеобразные), но источник эдс ...... всё же формируется и отображается в контуре схемы отдельно.
Но ...... для дегенеративных детских схем с одним ключём которые такие "новаторы от науки" как амурчик елозят уже продолжительное время это в общем не имеет значения. Дополнительной энергии там НЕТ. способ получения СЭ описан в балаболке в день дурака (1 апреля) .......... Здесь же в основном идёт заполнение мусором. Два типа "гениев" ( и куча ..... между ними) "Рафинад" - амурчик ...... другой полюс ........ тупой "практик" юрий м

Sovetnik пишет:

. Дополнительной энергии там НЕТ. способ получения СЭ описан в балаболке в день дурака (1 апреля) .......... Здесь же в основном идёт заполнение мусором. Два типа "гениев" ( и куча ..... между ними) "Рафинад" - амурчик ...... другой полюс ........ тупой "практик" юрий м

Советы завсегда после слабительного или это уже возрастное?

Вы так и не признали того факта, что после выключения транзистора ток потребляется от БП, и поэтому нужно считать затраченную энергию за весь период, а не за время включенного состояния ключа.
У Вас на схеме ошибка в расчете в конце страницы energy4all.ru:

Тут вы считаете напряжение заряда конденсатора относительно земли, хотя конденсатор у Вас зарядился относительно +10 В.
То есть напряжение заряда на 10 В ниже.

По вышей методике расчета даже в LTSpice идет нарушение закона сохранения энергии.
Пока не признаете эти ошибки Ваши эксперименты никто серьезно воспринимать не будет.

Юрий М пишет:

интересно для чего весь этот бред

Бред это штука заразная, перестань бредить сам - может и других попустит со временем, ты ничо в этом не соображаешь....

Юрий М...
//...не получаю энергию из окружающего пространства. //

Трансивер же обратим... значит режим приёма - дохленький!
Ну раз Вы "раскололись" то вопрос :
что такое антенна ?
1. согласующее устройство между передатчиком и СРЕДОЙ(эфиром)
2. излучающее устройство энергии передатчика в СРЕДУ
3. устройство для сбора всевозможных радиоизлучений из радиоэфира ...в том числе и электростатики (от грозовых разрядов и прочьего возмущения СРЕДЫ )
4. как считается полотно антенны ?
а) по КСВ метру (минимум отражёнки)
в) по уровню ионизации воздуха?
г) просто - арифметика,,- по пучностям /узлам ?

Rayden_rs пишет:

Вы так и не признали того факта, что после выключения транзистора ток потребляется от БП, и поэтому нужно считать затраченную энергию за весь период, а не за время включенного состояния ключа.
У Вас на схеме ошибка в расчете в конце страницы energy4all.ru:

Тут вы считаете напряжение заряда конденсатора относительно земли, хотя конденсатор у Вас зарядился относительно +10 В.
То есть напряжение заряда на 10 В ниже.

По вышей методике расчета даже в LTSpice идет нарушение закона сохранения энергии.
Пока не признаете эти ошибки Ваши эксперименты никто серьезно воспринимать не будет.

Во-первых, LTSpice — это инструмент, который считает ровно то, что ему задали. Нарушение закона сохранения энергии в симуляции означает только одно: вы неправильно собрали схему или неверно интерпретируете результаты. Во-вторых, закон сохранения энергии никто не отменял, и мои эксперименты ему не противоречат — в отличие от вашего понимания резонанса. В-третьих, признавать мне нечего, кроме того, что вы путаете циркуляцию реактивной мощности с активным потреблением. А воспринимать мои эксперименты или нет — дело ваше. Цель моих публикаций — не получить чьё-то одобрение, а проинформировать аудиторию. Как относится аудитория к информации, это проблема самой аудитории.

С уважением, Автор.

В настоящем исследовании проверяется энергетический отклик системы, гальванически развязанной от земли. При таком подходе ток проводимости между землёй и схемой полностью отсутствует, поэтому классическая модель предсказывает невозможность заряда конденсатора. Однако эксперимент показывает обратное: подключение к реальной земле кардинально меняет энергетику процесса, в результате чего буферные конденсаторы заряжаются при нулевом токе потребления.





Видеоролик начинается с демонстрации работоспособности амперметра источника питания, к которому подключена маломощная лампа накаливания 220 В. Наблюдается слабое свечение нити накала. Ток потребления на источнике питания составляет 0.011 А, что при напряжении источника 40 В соответствует потребляемой мощности 0.011 × 40 = 0.44 Вт. Это демонстрация того, что амперметр производит измерения корректно.

• Rutube.ru - видео
• Youtube.com - видео

После включения первого канала генератора начинается генерация импульсов. Период импульса составляет 1.63 мкс, транзистор находится во включенном состоянии 960 нс. Показания амперметра становятся равными нулю.

Ноль на амперметре источника питания не означает, что ток перестал поступать в электрическую цепь. Он означает, что после разрыва цепи транзистором возникает обратный ток, поступающий в источник питания, который не только компенсирует затраты, но и превышает их, на что явно указывает продолжающая светиться лампа накаливания 220V.

Частота 611.2 кГц была подобрана заранее. Критерием являлся нулевой ток потребления при коротком замыкании транзистора и процесса его заряда. Данная частота зависит от конфигурации всей системы и будет различаться в другой реализации.

После подключения второго канала генератора конденсаторы начинают разряжаться через лампу накаливания 24V 5W с частотой 1 Гц. Вольтметр показывает изменение заряда конденсатора. После чего в ролике показан режим короткого замыкания конденсатора и отсутствие влияния короткого замыкания на ток потребления от источника питания. Отключение земли уменьшает заряд конденсатора, о чём свидетельствует меньшая яркость свечения лампы.



1. При закрытии транзистора Q1 ток проводимости в цепи PS1 — L1 — Q1 — PS1 мгновенно прекращается. Резкое изменение тока dI/dt в катушке L1 порождает вихревое электрическое поле E, которое создаёт ЭДС самоиндукции. Эта ЭДС вызывает обратный ток, поступающий в источник питания PS1. Измерения показывают: прямой ток 0.75 А, обратный ток достигает 13.3 А.

2. Катушка L2.1 одним выводом подключена к стоку Q1, другим — к заземлению GND. Ток проводимости между GND и минусом источника питания полностью отсутствует. В L2.1 нет замкнутого контура для тока проводимости.

Однако изменяющееся электрическое поле ∂E/∂t в точке разрыва создаёт ток смещения. Согласно уравнению Максвелла — Ампера, поскольку ток проводимости в L2.1 равен нулю, магнитное поле H создаётся исключительно током смещения.

3. Электрическое поле E (от стока Q1 к GND) и магнитное поле H (созданное током смещения) определяют вектор Пойнтинга S = E × H. Вектор S указывает направление потока энергии. При данной конфигурации (подключение земли GND) вектор S направлен из окружающего пространства внутрь L2.1. Это означает, что энергия поступает в систему не от источника PS1, а из внешнего электромагнитного поля.

4. Переменное магнитное поле H, созданное током смещения в L2.1, пронизывает вторичную обмотку L2.2, намотанную на том же воздушном каркасе. В замкнутом контуре L2.2 — D1 — C1||C2 — L2.2 возникает ток проводимости, который через диод D1 заряжает конденсаторы C1 и C2.

Была проверена ортогонально намотанная катушка L2.2 относительно L2.1. Заряд конденсаторов осуществляется в полном объёме. Это исключает объяснение через обычную магнитную индукцию (закон Фарадея в квазистационарном приближении) и подтверждает работу в рамках полной электродинамики Максвелла, где источником является ток смещения.

5. Транзистор Q2 с частотой 1 Гц замыкает цепь разряда конденсаторов через лампу накаливания. Энергия электрического поля конденсаторов преобразуется в тепловое излучение нити лампы, давая видимую вспышку.

Отключение земли GND нарушает граничные условия для электрического поля E. Вектор Пойнтинга S меняет направление, энергия из внешнего поля перестаёт поступать, что подтверждается уменьшением яркости лампы.


Данная работа демонстрирует эффекты, связанные с передачей энергии через электромагнитное поле окружающего пространства. В ходе эксперимента были зафиксированы явления, выходящие за рамки стандартных представлений о работе электрических цепей. В связи с этим эксперимент представляет потенциальную опасность.

Данный эксперимент не предназначен для повторения неподготовленными лицами и в бытовых условиях. Он требует специализированного оборудования, экранированного помещения и соблюдения мер радиационной и электромагнитной безопасности. Автор не несёт ответственности за любые последствия попыток воспроизведения эксперимента.

Конденсатор C2 ёмкостью 100 мкФ заряжается до 200 В и более. Это смертельно опасно. Даже после отключения питания конденсатор сохраняет заряд длительное время и может причинить тяжёлые электротравмы.

При увеличении частоты баланс энергий не нарушается, однако пространство начинает «играть». Зафиксированы случаи самопроизвольного включения светодиодных ламп, управляемых через электромагнитные реле, без какого-либо гальванического соединения со схемой. Это свидетельствует о наличии непредсказуемых полевых взаимодействий. Не исключено повреждение чувствительного оборудования, включая медицинскую аппаратуру, системы жизнеобеспечения, бортовую электронику.

Электромагнитное поле, создаваемое схемой, может нарушать работу кардиостимуляторов, инсулиновых помп и других имплантированных электронных устройств. Эксперимент категорически запрещён для лиц с такими устройствами.

Природа передачи энергии из поля до конца не изучена. Длительное воздействие на биологические объекты не исследовалось. Возможны непредвиденные последствия для здоровья.

С уважением, автор.