×
Взаимопомощь!

Взаимопомощь в постройке БТГ!

БТГ Капанадзе без удалений

5 мес. 2 нед. назад
wertura
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 51
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126766
Игорек возьми схему коротилки по схеме назара в теме по чипу.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
igorek30
Модератор
Модератор
Сообщений: 550
Больше
Автор темы
БТГ Капанадзе без удалений #126768

wertura пишет: Игорек возьми схему коротилки по схеме назара в теме по чипу.


Где я буду искать? кидайте сюда - разберемся!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад 5 мес. 2 нед. назад от chiksat.
chiksat
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 829
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126772
C2M0160120D MOSFET 1200 вольт 0.19 ома , 17А я думаю первого с головою хватит.
C2M0080120D MOSFET 1200 вольт 0.09 ома, 31А
CCS050M12CM2 MOSFET 1200 вольт 0.03 ома , 87А
CAS100H12AM1 MOSFET 1200 вольт 0.02 ома, 168А

вот коротилка назара, но Я бы не советовал её делать, А делать как автор предложил, у назара сильно много диодов напихано, где на каждом переходе идёт падения, хот он и в паралель два транзистора засунул, только толку от этого.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад 5 мес. 2 нед. назад от asni.
asni
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 379
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126776
это повышающий ПН, а вероятно нужен понижающий... и далее полный мост для управления током Назар вроде с вышняком... но не хотит называть вещи своими именами,а это преобразователи... которые и в гондурасе ими остаются. В схеме также мост,емкость накопительная или батарея оных... далее понижающая схема на транзисторе... опять накопительная емкость и дроссель.... и только потом полный мост.а это четыре транзистора. Полумост всего лишь половина питающего напряжения и прочие вырожденные полумосты... Лучшее полный мост резонансный.. почему так, да все просто... переключение в ноле тока и напряжения,что повышает КПД... ну и образуется автоматом чистый синус,да и гармоники при делах,так как это аккурат третья гармоника... что то в районе 30 килогерц. Вот так просто настроить резонанс по осцилографу и чуток вниз опустить... самую малость, инерционность знаете ли...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1397
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126784
Да вы хоть тыщу схем делайте.... пока не узнаете принцип...
Но почему все упорно игнорите откуда жижа? Че вы все эти транзисторы мучаете?

Господа СЕ-шники, откуда дрова?

Спасибо сказали 29jay

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
черкес
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 248
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126787
Правильно использовать силовую электронику в нашем деле тоже важно.
Спасибо сказали diod, 4KLIN4

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад 5 мес. 2 нед. назад от dozor.
dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1134
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126788

Alfic пишет:

VOYAGE пишет: Да вы хоть тыщу схем делайте.... пока не узнаете принцип...
Но почему все упорно игнорите откуда жижа? Че вы все эти транзисторы мучаете?

А это как в детском саду, когда дети отраву для тараканов делают, смешивают всё, что есть под рукой и не важно, что тараканы это жрать не будут :lol:

В одном я с Вами согласен -нужно понимать принцип, а не смешивать всё подряд! Это как некий товарищ под ником Kiritus в ветке "Установка Дональда Смита" пишит что он собрал установка она у него работает дома. Как только я начал писать что готов купить или организовать с ним совместное производство, он сразу начал кидаться летучими фразами про заговор и бандитов. Одним словом сразу сдулся!!! Типо вы все дураки один он умный... Так что пока нет настоящего принципа прибавки или эффекта результата не будет. Но схемку надо проверить для личного интереса никто не против.
Спасибо сказали diod

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад 5 мес. 2 нед. назад от Extint Spin.
Extint Spin
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 555
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126789
А это вам не пояснение ?
примитив

- Папа, что это было!?
- Море, сынок!


Я изменяюсь, не пытаясь стать кем-то другим.
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.
Целем Элоким
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
asni
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 379
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126790

VOYAGE пишет: Да вы хоть тыщу схем делайте.... пока не узнаете принцип...
Но почему все упорно игнорите откуда жижа? Че вы все эти транзисторы мучаете?


Вроде взрослый мальчик... жижа в другом случае проистекает,а здесь энергия струится... чуешь разницу отрок ?
Да и транзисторы Вы точно мучаете... и это тогда,когда у вас генр ключует затворы в жестком режиме,а это расход энергии... а можно в ноле тока и напряжения т.е совсем без затрат.
В любых полупроводниках потери переключения пропорциональны частоте и значению комутируемого тока. Если есть задача генерировать заданную частоту и управлять ею... переключать приборы без потерь т.е почти без потребления...об этом я сказал немного выше. А это предпологает использование переключаемых элементов с управлением током.
Как один из вариантов я и предложил свой вариант... и это не пустой звук.а практические наработки. В схеме используется понижающий источник тока и принципиально низкочастотный ,а далее идет инвертор уже высоко частотный до 30 килогерц и резонансный... где решением одной задачи достигается сразу два результата... При настроенной схеме рассеиваемая на транзисторах мощьность снижается настолько сильно, что позволяет использовать их применение при управлении мощьностью в нагрузке до 50 киловатт.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1397
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126791
Че ты тут за киловатты начал? Без тебя известны способы управления ключами. Собирай свои инверторы дальше. Ты бы выяснил откуда дрова, а потом и способы ключевания или не ключевания применить можно. Ты прямо сейчас своим постом дал понять что и ты не задаешься вопросом источника дров.

Господа СЕ-шники, откуда дрова?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
asni
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 379
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126792
и ты не задаешься вопросом источника дров. По дровам в частности это вам к леснику нужно, а если подразумевается откуда прибавка... то это однако к Капанадзе.правда просит не хило. А вы как хотели ? дровец нахаляву поиметь... ну вы даете. Назарий вам за просто так отдал...еш нихачу, ан нет, дров нуно... Прошу пардону...но дров у меня нету... как и у каждого,что на форуме странника тусуется... Нет... ну вот так сразу вынь и положь... дрова !!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1397
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126793
А какой смысл тогда эти твои и Назара схемы паять? Посмотреть как фронты крутизну набирают? Тратить бабки на детали чтобы такие как ты потом в конце кололись что сами дров нн не имеют? Что до меня так я неоднократно писал именно на обсуждение дров, но почему то все идут мимо.

Господа СЕ-шники, откуда дрова?

Спасибо сказали 29jay

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад 5 мес. 2 нед. назад от asni.
asni
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 379
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126796
юрий... вот наверное главная ошибка искателей... как сказал вояж... дров, схема изначально должна быть понижающей с малой частотой и лишь потом через дроссель питает полный мост инвертора. вот об этом я и говорю.... но как в стену горох. А знает ли вояж резонансный мост инвертора.... походу НЕТ и не знал и не знает... откуда в резонансном мосту амплитуда напряжения питания из 310 вольт ПРЕВРАЩАЕТСЯ в пару киловольт и приборы об этом говорят... НО ВСЕ боком... и орет откуда дрова !! В резонансе амплитуда гуляет до пары киловольт в первичной обмотке инвертора... поэтому ставят баян кондеев резонансных последовательно-параллельно в послед с дросселем резонансным... а что такое дроссель в цепи с кондеями... и ваще с первичной обмоткой... Правильно... это ток на выходе вторички до 250 ампер. Мало ? возьмите больше... столько сколько осилят транзюки моста... а в резонансе они творят чудеса.смотришь на осциллу и удивляешься что такое может быть... А то дрова... дрова... и как такое может быть на входе инвертора 310 вольт постоянного тока... и пару киловольт в резонансе на первичке... Думаю никому не нужно жевать что такое пару киловольт в резонансе...
нужно заметить я отдал вам совсем за даром, пользуйтесь !!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
MegaSerg
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 95
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126801
Откуда дрова....откуда дрова....откуда дрова ? Давайте разбираться. В основном мы используем сейчас для выработки электроэнергии генераторы на постоянных магнитах с катушками. Для эксперимента берем катушку и ротор с магнитом вращающимся через эту катушку. Крутим магнит 500 оборотов, измеряем напряжение на концах катушки, к примеру 50 вольт, крутим 1000 об. напряжение уже 100 v. Вопрос: уже при каких оборотах ротора-магнита напряжение на катушке станет на столько высокочастотным, что мы не сможем его измерить нашими приборами? И так, чтобы получить напряжение нужно вращать магнит через катушку. Идем дальше, раскручиваем наш ротор 500 оборотов, на катушке 50 вольт, цепляем лампочку на 50 вольт к концам катушки. Обороты ротора начинают падать, напряжение уменьшается и на лампочке всего 5 вольт. Не хватает тока, или силы противодействия одноименному полю катушки. Так как магнит не теряет свою индукцию при замыкании нагрузкой индукционной катушки, то для того что бы лампочка зажглась в полный накал, нам надо только приложить внешнюю крутящую силу к ротору, что бы обеспечить 500 оборотов и 50 вольт при подключенной лампе. Вот это и есть ток. Ток- это сила для поддержания напряжения определенного уровня на соответствующей нагрузке. Теперь о дровах, мое мнение такое. Берем катушку и подаем на нее ток. Вокруг катушки закручивается высокоскоростное магнитное поле, думаю это колесо вращается со скоростью света или выше. Затем отключаем от катушки ток, магнитное поле раскрученное до такой скорости не может остановиться мгновенно и колесо начинает останавливаться зачерпывая из среды дополнительный эфир ( дрова)( это как внутри вихря оказываются деревья, камни, пыль и т.д), когда раскрученное поле станет медленным, наш низкочастотный осцилограф зафиксирует первый всплеск оэдс с прибавкой и далее затухающие колебания уменьшающиеся по амплитуде. Но самое интересное, когда мы отключаем ток в катушке, магнитное колесо останавливается по инерции и если включить тормоз ( нагруженную вторичную обмотку, нагрузку и т.д), то оно остановится быстро, так как внешней силы поддерживающей вращения нет, а есть только инерция. Что бы получать от этого процесса ток, то колесо нужно подкручивать. Думаю, вот здесь и надо думать, как малозатратным способом подкручивать "электромагнитное колесо". Никому ни чего не навязываю, не претендую на истинность, просто это мое видение этого процесса.)))
Спасибо сказали bogdan64, diod, igorek30

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2047
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126802

asni пишет: юрий... вот наверное главная ошибка искателей... как сказал вояж... дров, схема изначально должна быть понижающей с малой частотой и лишь потом через дроссель питает полный мост инвертора. вот об этом я и говорю.... но как в стену горох. А знает ли вояж резонансный мост инвертора.... походу НЕТ и не знал и не знает... откуда в резонансном мосту амплитуда напряжения питания из 310 вольт ПРЕВРАЩАЕТСЯ в пару киловольт и приборы об этом говорят... НО ВСЕ боком... и орет откуда дрова !! В резонансе амплитуда гуляет до пары киловольт в первичной обмотке инвертора... поэтому ставят баян кондеев резонансных последовательно-параллельно в послед с дросселем резонансным... а что такое дроссель в цепи с кондеями... и ваще с первичной обмоткой... Правильно... это ток на выходе вторички до 250 ампер. Мало ? возьмите больше... столько сколько осилят транзюки моста... а в резонансе они творят чудеса.смотришь на осциллу и удивляешься что такое может быть... А то дрова... дрова... и как такое может быть на входе инвертора 310 вольт постоянного тока... и пару киловольт в резонансе на первичке... Думаю никому не нужно жевать что такое пару киловольт в резонансе...
нужно заметить я отдал вам совсем за даром, пользуйтесь !!

asni, ну так у вас есть установка которая с батарейки выдаёт к примеру 5-10квт лишней энергии?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад 5 мес. 2 нед. назад от diod.
diod
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1059
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126803

asni пишет: юрий... вот наверное главная ошибка искателей... как сказал вояж... дров, схема изначально должна быть понижающей с малой частотой и лишь потом через дроссель питает полный мост инвертора. вот об этом я и говорю.... но как в стену горох. А знает ли вояж резонансный мост инвертора.... походу НЕТ и не знал и не знает... откуда в резонансном мосту амплитуда напряжения питания из 310 вольт ПРЕВРАЩАЕТСЯ в пару киловольт и приборы об этом говорят... НО ВСЕ боком... и орет откуда дрова !! В резонансе амплитуда гуляет до пары киловольт в первичной обмотке инвертора... поэтому ставят баян кондеев резонансных последовательно-параллельно в послед с дросселем резонансным... а что такое дроссель в цепи с кондеями... и ваще с первичной обмоткой... Правильно... это ток на выходе вторички до 250 ампер. Мало ? возьмите больше... столько сколько осилят транзюки моста... а в резонансе они творят чудеса.смотришь на осциллу и удивляешься что такое может быть... А то дрова... дрова... и как такое может быть на входе инвертора 310 вольт постоянного тока... и пару киловольт в резонансе на первичке... Думаю никому не нужно жевать что такое пару киловольт в резонансе...
нужно заметить я отдал вам совсем за даром, пользуйтесь !!

Покажите мне хотя-бы ОДНУ схему резонансного моста в сварочном инверторе, где бы было такое напряжение!:woohoo: В основном стоят 600 вольтовые IGBTшки! И не вылетают! Тогда у каждого обладателя сварочного инвертора с такой силовой частью уже есть желанный БТГ!?! Только хозяева аппаратов об этом не догадываются!:P
Спасибо сказали 4KLIN4, igorek30, 29jay, nik-1

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1134
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126804
asni Вы конечно меня простите, но то что Вы описываете это частный случай. Теперь по существу. Естественно Вы всё правильно описываете, но упускаете одну деталь - как только Вы подключаете активную нагрузку к выходу Вашего инвертора всё чудеса резонанса пропадают! И знаете по чему... ? Отвечу -резонанс хорошо работает только с реактивной нагрузкой! Поэтому и приходится изголяться что бы согласовать эти два разных процесса.
Спасибо сказали chiksat, igorek30

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 мес. 2 нед. назад
cody
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 38
Больше
БТГ Капанадзе без удалений #126805

MegaSerg пишет: Откуда дрова....откуда дрова....откуда дрова ? Давайте разбираться. В основном мы используем сейчас для выработки электроэнергии генераторы на постоянных магнитах с катушками. Для эксперимента берем катушку и ротор с магнитом вращающимся через эту катушку. Крутим магнит 500 оборотов, измеряем напряжение на концах катушки, к примеру 50 вольт, крутим 1000 об. напряжение уже 100 v. Вопрос: уже при каких оборотах ротора-магнита напряжение на катушке станет на столько высокочастотным, что мы не сможем его измерить нашими приборами? И так, чтобы получить напряжение нужно вращать магнит через катушку. Идем дальше, раскручиваем наш ротор 500 оборотов, на катушке 50 вольт, цепляем лампочку на 50 вольт к концам катушки. Обороты ротора начинают падать, напряжение уменьшается и на лампочке всего 5 вольт. Не хватает тока, или силы противодействия одноименному полю катушки. Так как магнит не теряет свою индукцию при замыкании нагрузкой индукционной катушки, то для того что бы лампочка зажглась в полный накал, нам надо только приложить внешнюю крутящую силу к ротору, что бы обеспечить 500 оборотов и 50 вольт при подключенной лампе. Вот это и есть ток. Ток- это сила для поддержания напряжения определенного уровня на соответствующей нагрузке. Теперь о дровах, мое мнение такое. Берем катушку и подаем на нее ток. Вокруг катушки закручивается высокоскоростное магнитное поле, думаю это колесо вращается со скоростью света или выше. Затем отключаем от катушки ток, магнитное поле раскрученное до такой скорости не может остановиться мгновенно и колесо начинает останавливаться зачерпывая из среды дополнительный эфир ( дрова)( это как внутри вихря оказываются деревья, камни, пыль и т.д), когда раскрученное поле станет медленным, наш низкочастотный осцилограф зафиксирует первый всплеск оэдс с прибавкой и далее затухающие колебания уменьшающиеся по амплитуде. Но самое интересное, когда мы отключаем ток в катушке, магнитное колесо останавливается по инерции и если включить тормоз ( нагруженную вторичную обмотку, нагрузку и т.д), то оно остановится быстро, так как внешней силы поддерживающей вращения нет, а есть только инерция. Что бы получать от этого процесса ток, то колесо нужно подкручивать. Думаю, вот здесь и надо думать, как малозатратным способом подкручивать "электромагнитное колесо". Никому ни чего не навязываю, не претендую на истинность, просто это мое видение этого процесса.)))


Все смешалось, кони, люди.. начал было хорошо а потом пошло-поехало. Особенно вот это понравилось:
зачерпывая из среды дополнительный эфир ( дрова)
зачерпывая чем? и куда потом этот почерпнутый эфир девается? и где он был в генераторе до того как его зачерпнули? поясните пожалуйста

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.