теория работы механического бтг для 5-го класса :)

3 мес. 1 день назад 3 мес. 16 ч. назад от magneat.
magneat
Модератор
Модератор
Сообщений: 15
Больше
Автор темы
теория работы механического бтг для 5-го класса :) #135184

andreishal пишет:
...И конечно-же ни о каком СЕ и речи идти не может!

ну хорошо, не нравится слово "СЕ", можно заменить на " прибавка".

для экономии времени я просто скопирую свой пост с др.форума:
________________________________________________________________________________________

dedivan Пост: 655872 От 28.Dec.2019 (21:55)

....В этом опыте все в рамках обычных физических законов сохранения.
Но для этого нужно считать по энергии.
.

так никто и не говорил, что эффект Оберта нарушает классические законы физики. сам Оберт вывел их чисто теоретически 90 лет назад, как говорится, "на кончике пера".

...Суммируются все строго. Просто вы забываете, что скорости суммируются при этом в квадрате- Ек= m*V^2/2...

посчитаем баланс скоростей и кинетических энергий в опыте Белецкого:
_______________________________________________________________________________________

Мр - масса ракеты в сборе;

Мк - масса корпуса ракеты;

Мш - масса шарика;

Мр = Мк + Мш = М;

n < 1;

Мш = n*М;

Мк = (1 - n)*М;

Мр*Vр = М*Vр = Мк*Vк +(- Мш*Vш) =

= ((1 - n)*М)*Vк - n*М*Vш;

((1 - n)*М)*Vк = М*Vр + n*М*Vш = М*(Vр + n*Vш);

Vк = ( М*(Vр + n*Vш)) / (М*(1 - n)) = (Vр + n*Vш) / (1 - n);

Екк - кинетическая энергия корпуса ракеты;

Екш - кинетическая энергия шарика;

Екр - кинетическая энергия ракеты в сборе;

Ккэо - кинетическая энергия, добавленная эффектом Оберта;

Екк = (0.5*М*(1 - n))*(((Vр + n*Vш) / (1 - n))^2) =

= ( 0.5*М*(Vр + n*Vш)^2) / (1 - n) =

= (0.5*М / (1 - n))*(Vр^2 + 2*n*Vр*Vш + n^2*Vш^2) =

= (1/(1 - n))*0.5*М*Vр^2 + (n/(1 - n))*0.5*(n*М)*Vш^2 + ((2*n)/(1 - n))*0.5*М*Vр*Vш;

Ккр = 1/(1 - n); (доля кинетической энергии Екр в Екк)

Ккш = n/(1 - n); (доля кинетической энергии Екш в Екк)

Ккэо = (2*n)/(1 - n); (доля кинетической энергии Екэо в Екк)

Екк = Ккр*0.5*М*Vр^2 + Ккш*0.5*(n*М)*Vш^2 + Ккэо*0.5*М*Vр*Vш;

Екк = Ккр*Екр + Ккш*Екш +Ккэо*Еэо;
_____________________________________________________________________

как видно из этих элементарных расчётов, теория согласуется с опытом

скорость (Vк) и энергия (Екк) тела (корпуса "ракеты") зависит от скорости тела до воздействия импульса силы...

на всякий случай прицеплю ещё раз картинку, где всё разрисовано для детского сада :)
Вложения:
Спасибо сказали Константин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 4 нед. назад 2 мес. 4 нед. назад от magneat.
magneat
Модератор
Модератор
Сообщений: 15
Больше
Автор темы
теория работы механического бтг для 5-го класса :) #135273

andreishal пишет: И что дальше??
...Здесь люди ищут СЕ! или по другому ...прибавку энергии! а не кто больше формул напишет по механике которая в принципе не подразумевает под собой прибавку энергии. Мне кажется вы не туда попали со своими сложениями импульсов, и отбрасыванием массы...


ну даже не знаю что ответить...
и многие уже нашли это СЕ ? и почему механика не может дать прибавку энергии ? Клем наверное про это не знал ? у него как раз отбрасывание массы.
меня больше интересует теория, в том числе и теория работы двигателя клема. эффект Оберта уже известен 90 лет, неоднократно проверен на практике, опыт Белецкого как раз и демонстрирует эффект Оберта. формулы элементарные, из школьного курса физики, что там сложного для понимания ?

в формуле Екк = Ккр*Екр + Ккш*Екш +Ккэо*Еэо; последнее слагаемое как раз и есть прибавка энергии на основе эффекта Оберта
надеюсь, я всё подробно объяснил ? или вам нужны ещё и чертежи бтг, сделанные по ГОСТу ? это уже проектные работы :)
Спасибо сказали Tesla1974valentina

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 3 нед. назад 2 мес. 2 нед. назад от magneat.
magneat
Модератор
Модератор
Сообщений: 15
Больше
Автор темы
теория работы механического бтг для 5-го класса :) #135621

andreishal пишет: ...Вы пишите - какая проблема снять с маховика СЕ ?..."

выше я давал ссылку на опыт Белецкого, и мои объяснения к нему с расчётами. "эффект Оберта" известен уже 90 лет ( кстати, Вернер фон Браун ученик Германа Оберта), по теории вопросов по этому эффекту нет, на практике проверен ни один раз.

"...Насчет ...а как-же Адамс, Бедини, и пр. этот вопрос меня просто "убил". В ихних устройствах СЕ добывают не из механики!!!..."
"...Ещё раз напишу ... МЕХАНИКА НЕ МОЖЕТ РОДИТЬ ЭНЕРГИЮ!!! ..."

т.е., получать СЕ неизвестно откуда допускается, а из механики нет ? почему такая точка зрения ? наверное, имхо, из-за того, что принято считать "механику" чем-то "простым" по сравнению с той-же "электротехникой". я категорически не согласен - ведь до сих пор нет внятного объяснения физической сущности понятия "масса", "инерция", "гравитация" и др. почему Ек ~ V^2 , а P~V ?

по поводу механических бтг - вот из последних: revolution-green.com/one-mans-unlikely-q...power-world-magnets/
здесь перевод: aftershock.news/?q=node/761714&full

сайт компании - ie.energy/
один из этих генераторов установлен в Лас Вегасе -



выскажу своё имхо, цитаты из статьи по ссылки выше:

... IEC заявляет, что ее первая коммерческая модель, R32 Earth Engine, работает с двумя 900-килограммовыми маховиками на скоростях от 125 до 250 об / мин, генерируя ток напряжением 240 В или 480 В при 100 амперах...

без маховиков работать не будут

...Есть, конечно, причины для осторожности. Компания еще не подала патентные документы на экспертизу, что, по словам г-на Хинца, было связано с опасением, что технология будет украдена с помощью встречного патентного иска...

г-н Хинц и г-н Данцик знают, что они используют чужие идеи .

...Если «земной двигатель» - иллюзия, это впечатляюще сложный двигатель без четкой возможности окупиться. Компания не продает и даже не сдает в аренду машины, чтобы хранить технологию в секрете. Вместо этого он будет поставлять электроэнергию за полцены от 8 до 45 центов за кВт-ч...

знают, что технология простейшая, поэтому и боятся

...Магниты, используемые компанией, необычны: они «анизотропные», то есть их поле сильнее на одном полюсе, чем на другом: скажем, 85% на северном и 15% - на южном...

с точки зрения физики бред.

... После публикации в Уолл-Стрит Джорнел можно утверждать, что безтопливные генераторы (БТГ), наконец, выходят в мейнстрим...

не разрешат их производить и продавать, примеров в прошлом достаточно.

p.s. «Только мелкие секреты нужно прятать, большие хранит в тайне неверие толпы.» / Маршалл Маклюэн / .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 3 нед. назад 2 мес. 3 нед. назад от magneat.
magneat
Модератор
Модератор
Сообщений: 15
Больше
Автор темы
теория работы механического бтг для 5-го класса :) #135677

andreishal пишет: ... Белецкий с его опытом с ракеткой никакого отношения к СЕ не имеет так-же как и ваши формулы!..

пусть будет так. а к "эффекту Оберта" его опыт отношение имеет ?

...надо что-бы в них масса оставалась неизменной это раз...

в уравнениях, которые я приводил выше, изменение массы учтено. это не принципиально - в формулировке "эффекта Оберта" записано прямо:

...прирост кинетической энергии тела для одинакового импульса силы будет больше для тела при движении его с большей скоростью ...

всё, какие тут могут быть разные толкования ? с точки зрения теории там всё в рамках школьного курса физики: Ек ~ V^2 , значит и ΔЕк ~ V^2.

...а затраченная энергия на процесс была меньше в 100раз , чем на выходе как у Капанадзе!
Вот когда вы напишите такую формулу то вам станет понятно что без вливания дополнительной энергии стороннего источника такую формулу для механики не написать!...

вы, наверное, разгадали "секрет Капанадзе", просветите нас всех - откуда он берёт СЕ ?

...Это что-бы вам с точки зрения формул было понятно о каком СЕ мы ведём речь, а-то вы и Адамса и Бедини, и магнитный генератор, и маховик, всё в одну кучу сгребли! Адамс, Бедини, Капанадзе и магнитный генератор они все имеют цепочку связи с сторонним источником энергии, и называют их механическими только потому, что они скомбенированы и содержат элементы механики но к СЕ она не имеет отношения, ведь это ясно как Божий день!
И в один ряд с ними вы ставите.... маховик!...

вот про

...все имеют цепочку связи с сторонним источником энергии...

можно поподробнее ?
мне это совсем не очевидно, откуда по вашему берётся СЕ у Адамса, Бедини, Клема, "Earth Engine" , и др.
подозреваю, что ваш ответ будет - "из эфира". а что, маховик вращается "в абсолютной пустоте" ? а откуда берётся " инерция" ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 3 нед. назад
Tesla1974valentina
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 487
Больше
теория работы механического бтг для 5-го класса :) #135684
откуда берётся " инерция" ? А вы сами можете ответить на этот вопрос

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 3 нед. назад 2 мес. 3 нед. назад от magneat.
magneat
Модератор
Модератор
Сообщений: 15
Больше
Автор темы
теория работы механического бтг для 5-го класса :) #135703

Tesla1974valentina пишет: ...откуда берётся "инерция" ? А вы сами можете ответить на этот вопрос...

имхо, "инерция" берётся от взаимодействия массы тела со "средой" (можно "среду" назвать "эфиром", или как-то по другому, это дело вкуса)
то, что абсолютной пустоты нет, признаёт даже офф.физика...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 2 нед. назад
magneat
Модератор
Модератор
Сообщений: 15
Больше
Автор темы
теория работы механического бтг для 5-го класса :) #135791
почистил мусор...
Спасибо сказали Tesla1974valentina

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: magneat