Двигатель Ричарда Клема (Richard Clem)

andreishal пишет:

Sait пишет:

Во первых маало кто пытался воссоздать двигатель Клема на практике, во вторых все кто пытался не знали как и за счёт чего он должен работать.
Как правило люди делали одну толко турбину и начинали раскручивать её мотором.
Но это же полный бред. Крутить нужно не турбину, а насос.

А ты точно уверен что твой насос в твоей конструкции чем то помогает? это простой рабочий вопрос, ничего дурного не подумай.
.... Чисто размышления.... твоя задача заставить воду самостоятельно двигаться по контуру и ты начинаешь запускать процесс (дрелью или ещё чем то)
а у тебя турбина и насос (для упрощения) стоят на одной оси и ты вращаешь ось, а я в этот момент тебя спрашиваю ...... а ты что вращаешь .... турбину или насос?
ты скажешь и то, и другое!
А я опять спрошу... а если у тебя турбина при вращении сама является центробежным насосом (и наверное даже более эффективным чем твой насос), то зачем тебе в твоей системе насос с его потерями энергии которые он вызывает! .... у тебя турбина два о одном!
То есть я хочу сказать что та энергия которая у тебя будет тратиться на поток воды в контуре, .... без насоса будет тратиться меньше из за потерь на насосе.
ведь у тебя замкнутый контур (в плане трансформации энергии внутри его) то есть ты тратишь энергию на насос который давит воду которая крутит турбину что бы вращать насос и на пути у воды ...одни потери!
Что ты обо всём этом думаешь?

Тебе хоть говори, хоть кол на голове теши. Ты натурально ничего не понимаешь.
Насос нужен для того, чтобы придать скорость воде. Скорость воде нужна для того, чтобы в изогнутых каналах турбины, возникла центробежная сила.
Например если изгиб канала турбины имеет радиус 30см а в канал входит 1 л воды.
При скорости воды в канале 10м/с Цбс =333,333... Н . Увеличиваем скорость ротора насоса в 3 раза. Теперь скорость воды в канале 30м/с ЦБС =3000 Н. Из этого простого рассчёта видно, что увеличение мощности насоса в три раза приводит к увеличению мощности турбины в девять раз. И так по экспоненте.
На рисунке изображён один из каналов турбины, стрелками указаны векторы цбс на каждом секторе канала.
Вполне очевидно куда давит вода во время движения по калалу, а сила с которой она давит, легко просчитывается.

павел пишет:

Sait пишет:

Tesla1974valentina пишет:

boyr уже 50 лет прошло от создание мотора клемма , почему то не хто не повторил , это вас не смущает ? Почему не кто не змог ?

Во первых маало кто пытался воссоздать двигатель Клема на практике, во вторых все кто пытался не знали как и за счёт чего он должен работать.
Как правило люди делали одну толко турбину и начинали раскручивать её мотором.
Но это же полный бред. Крутить нужно не турбину, а насос. Турбину должна крутить вода.

правильно мыслите...это будет выглядеть так....насос откачивает масло из герметичного сосуда ..там создается разрежение...а в канавки и форсунки масло подается под давлением...чем больше разность давлений тем лучше....посредством векторной силы в канавках и истечения из форсунок в разряженное пространство....турбина начинает вращаться....но этого маловато будет....нужно найти какой нибудь физический процесс....какой?...откуда взять дополнительную силу,которая бы компенсировала затраты......
для этого надо посмотреть технологию заливки и укладки асфальта в штате Колорадо или Кентуки.....в некоторых технологиях они для чего то добавляют в асфальт воду. и теперь есть надежда найти дополнительную силу...силу вскипания воды,смешанной с маслом. масло то нужно только для увеличения вязкости. ..
вот и все загадки....под давлением вода не кипит даже при температуре 300К = (что то больше 100С ) при попадании в пониженное давление ...вода вскипает. конденсируется и смешивается снова с маслом. бак надо охлаждать если он сам не охладится от расширения воды....радиатор надо нагревать если насос при сдавливании не поднимет температуру.
я извиняюсь что встрял...в ваши дебаты.

Никто в асфальт воду не добавляет, а асфальт перед работой нагревают в специальных печах.
А то вы так говорите, будто асфальт это солнце поэтому он всегда сам по себе горячий. Добавляй в него водичку и езди на пару. ))) Где логика?
Я уже устал рассказывать от куда берется дополнительная сила. Центробежная сила возникающая в спиральных каналах имеет квадратичеую зависимость от скорости. А когда эта сила вращает ротор турбины , то его мощность имеет квадратичную зависимость от мощности ротора насоса. На малых оборотах насоса, мощность турбины вообще нулевая. Но с увеличением оборотов насоса мощность турбины растет в квадрате и в какой-то момент мощность турбины начинает превышать мощность насоса.
Этот "какой-то момент" зависит от конструктивных особенностей турбины и насоса.

andreishal пишет:

павел пишет:

Sait пишет:

Но это же полный бред. Крутить нужно не турбину, а насос. .

правильно мыслите...это будет выглядеть так....насос откачивает масло из герметичного сосуда ..там создается разрежение....

А какие проблемы сделать это одной турбиной? и вместо нагнетания насосом, можно обойтись всасыванием воды за счет центробежной силы в каналах ротора турбины. Ведь развернуть турбину входом в низ нам никто не мешает что бы получить на выходе воды из ротора воздушный пузырь то есть разряжение. которое вы предлогаете.

Ты похоже не в курсе, что сила ВЕКТОРАЯ величина.
Нарисуй турбину вид с верху, нарисуй вектор скорости воды и векторы ЦБС и силы Кориолиса. Рассмотри турбину с двух позиций. Сначала рассмотри ее с позиции раскручивания , а потом с позиции подачи воды под давлением.
Твоя проблема в том, что ты не понимаешь разници в функционировании насоса и турбины. Хотя это две противоположности.

Sait пишет:

павел пишет:

Sait пишет:

Tesla1974valentina пишет:

boyr уже 50 лет прошло от создание мотора клемма , почему то не хто не повторил , это вас не смущает ? Почему не кто не змог ?

Во первых маало кто пытался воссоздать двигатель Клема на практике, во вторых все кто пытался не знали как и за счёт чего он должен работать.
Как правило люди делали одну толко турбину и начинали раскручивать её мотором.
Но это же полный бред. Крутить нужно не турбину, а насос. Турбину должна крутить вода.

правильно мыслите...это будет выглядеть так....насос откачивает масло из герметичного сосуда ..там создается разрежение...а в канавки и форсунки масло подается под давлением...чем больше разность давлений тем лучше....посредством векторной силы в канавках и истечения из форсунок в разряженное пространство....турбина начинает вращаться....но этого маловато будет....нужно найти какой нибудь физический процесс....какой?...откуда взять дополнительную силу,которая бы компенсировала затраты......
для этого надо посмотреть технологию заливки и укладки асфальта в штате Колорадо или Кентуки.....в некоторых технологиях они для чего то добавляют в асфальт воду. и теперь есть надежда найти дополнительную силу...силу вскипания воды,смешанной с маслом. масло то нужно только для увеличения вязкости. ..
вот и все загадки....под давлением вода не кипит даже при температуре 300К = (что то больше 100С ) при попадании в пониженное давление ...вода вскипает. конденсируется и смешивается снова с маслом. бак надо охлаждать если он сам не охладится от расширения воды....радиатор надо нагревать если насос при сдавливании не поднимет температуру.
я извиняюсь что встрял...в ваши дебаты.

Никто в асфальт воду не добавляет, а асфальт перед работой нагревают в специальных печах.
А то вы так говорите, будто асфальт это солнце поэтому он всегда сам по себе горячий. Добавляй в него водичку и езди на пару. ))) Где логика?

Дорожная эмульсия представляет собой дисперсную систему, которая состоит из двух почти нерастворимых друг в друге жидких фаз (слой битума и слой воды).

Эмульсии получают двумя разными способами: конденсацией и диспергированием. Наиболее широко используется диспергирование – процесс механического дробления одной жидкости в другую. Для этого применяют различные установки: ультразвуковые приборы, диспергаторы и т.д.

При конденсационном методе дорожную эмульсию получают путем перенасыщения раствора двух жидкостей и добавления к этому раствору третьей жидкости. А также при переходе жидкости в двухфазную температурную область при охлаждении её до температуры ниже критической.
Битумный эмульсионный состав используется в дорожно-строительных отраслях. Он относится к эмульсиям прямого смешения (так называемое масло в воде). В этой эмульсии битум в количестве от 30 до 70% равномерно взвешен во всей толще воды, частицы битума – микроскопические по размеру. Эмульсии обратного типа – так называемая вода в масле – содержат взвешенные в битуме частицы воды. Процентное содержание битума составляет 70-80%. Полный состав эмульсии предусматривает наличие воды, эмульгатора, стабилизирующей присадки и кислоты.

павел пишет:

Sait пишет:

павел пишет:

Sait пишет:

Tesla1974valentina пишет:

boyr уже 50 лет прошло от создание мотора клемма , почему то не хто не повторил , это вас не смущает ? Почему не кто не змог ?

Во первых маало кто пытался воссоздать двигатель Клема на практике, во вторых все кто пытался не знали как и за счёт чего он должен работать.
Как правило люди делали одну толко турбину и начинали раскручивать её мотором.
Но это же полный бред. Крутить нужно не турбину, а насос. Турбину должна крутить вода.

правильно мыслите...это будет выглядеть так....насос откачивает масло из герметичного сосуда ..там создается разрежение...а в канавки и форсунки масло подается под давлением...чем больше разность давлений тем лучше....посредством векторной силы в канавках и истечения из форсунок в разряженное пространство....турбина начинает вращаться....но этого маловато будет....нужно найти какой нибудь физический процесс....какой?...откуда взять дополнительную силу,которая бы компенсировала затраты......
для этого надо посмотреть технологию заливки и укладки асфальта в штате Колорадо или Кентуки.....в некоторых технологиях они для чего то добавляют в асфальт воду. и теперь есть надежда найти дополнительную силу...силу вскипания воды,смешанной с маслом. масло то нужно только для увеличения вязкости. ..
вот и все загадки....под давлением вода не кипит даже при температуре 300К = (что то больше 100С ) при попадании в пониженное давление ...вода вскипает. конденсируется и смешивается снова с маслом. бак надо охлаждать если он сам не охладится от расширения воды....радиатор надо нагревать если насос при сдавливании не поднимет температуру.
я извиняюсь что встрял...в ваши дебаты.

Никто в асфальт воду не добавляет, а асфальт перед работой нагревают в специальных печах.
А то вы так говорите, будто асфальт это солнце поэтому он всегда сам по себе горячий. Добавляй в него водичку и езди на пару. ))) Где логика?

Дорожная эмульсия представляет собой дисперсную систему, которая состоит из двух почти нерастворимых друг в друге жидких фаз (слой битума и слой воды).

Эмульсии получают двумя разными способами: конденсацией и диспергированием. Наиболее широко используется диспергирование – процесс механического дробления одной жидкости в другую. Для этого применяют различные установки: ультразвуковые приборы, диспергаторы и т.д.

При конденсационном методе дорожную эмульсию получают путем перенасыщения раствора двух жидкостей и добавления к этому раствору третьей жидкости. А также при переходе жидкости в двухфазную температурную область при охлаждении её до температуры ниже критической.
Битумный эмульсионный состав используется в дорожно-строительных отраслях. Он относится к эмульсиям прямого смешения (так называемое масло в воде). В этой эмульсии битум в количестве от 30 до 70% равномерно взвешен во всей толще воды, частицы битума – микроскопические по размеру. Эмульсии обратного типа – так называемая вода в масле – содержат взвешенные в битуме частицы воды. Процентное содержание битума составляет 70-80%. Полный состав эмульсии предусматривает наличие воды, эмульгатора, стабилизирующей присадки и кислоты.

Битумноводную эмульсию не возможно создать. Потому что битум это не жидкость. Он жидкий только в расплавленом состоянии.
Водой поливают колёса какта. У них там трубки подведены и они льют на колёса катка воду, чтобы асфальт не прилипал к колёсам и чтобы колёса охлаждались.
Клем говорил, что в его двигателе используется растительное масло потому, что оно не выкипает как вода. Изначально он испытывал двигатель на воде. Он работал, но вода очень быстро выкипала.
Выкипание воды для автомобиля не приемлемо. Воды не напасёшься.

Tesla1974valentina пишет:

Почему вода как выкипала?

В воде как и в масле, во время работы образуются пузырьки воздуха. Насос создаёт зону давления на выходе. Воздух резко сжимается, а его температура резко возрастает. А так как температура очень высокая, а пузырёк очень маленький то теплообмен происходит очень быстро. Таким образом низкопотенциальное тепло окружающей среды становитсч высокопотенциальным при сжатии. Принцип теплового насоса.
Использование теплообмена я тоже рпссматривал но там прибавка получается мизерной.
Кипение воды увеличит реактивную тягу и то не факт.
Скорость вылета пара конечно болбше, но масса пара наоборот меньше. то на то и выходит.
Гагрев в двигателе Клема был побочным эффектом, от которого
он хотел избавится, по этому заменил воду на растительное масло.

Эй, теоретики фиговы очнитесь, я вам предложил к расмотрению то самое золотое. Я это видео видел очень давно и посчитал тогда за фейк, да и не только я , практически все. Теперь же поднакопив определённые понятия понял всю внутреннею сущность и вижу что очень даже рабочее. Далее посмотрим у кого хватит тяму разобраться в этом, не сразу но помогу разложить по полкам, если не потяните конечно.

boyr пишет:

Минигидроэлектростанция по принципу очень похожа на двигатель клема

boyr пишет:

Эй, теоретики фиговы очнитесь, я вам предложил к расмотрению то самое золотое. Я это видео видел очень давно и посчитал тогда за фейк, да и не только я , практически все. Теперь же поднакопив определённые понятия понял всю внутреннею сущность и вижу что очень даже рабочее. Далее посмотрим у кого хватит тяму разобраться в этом, не сразу но помогу разложить по полкам, если не потяните конечно.

boyr пишет:

Минигидроэлектростанция по принципу очень похожа на двигатель клема

Там совсем другой принцип. Система работает на гидроударе, тоже нарушает ЗСЭ.

Tesla1974valentina пишет:

Именно сжатие пузирков на выходе насоса? Или кавитации на входе в насос там должна бить зона низкого давления ?

В зоне низкого давления пузырьки образуются, а в зоне высокого давления сжимаются именно пузырьки, потому что жидкости не сжимаемы.
Судя потому как грелся двигатель Клема, он использовал аксиальнопоршневой насос.
Эти насосы способны создавать очень большие давления. Обладают очень высоким КПД. 95-99% Используются в спецтехнике для нагнетания давления в гидроцелиндры, которые являются мышцами всех подъёмников, бульдозеров , экскаваторов и тд.
Там эти насосы качают веретеное масло. Но там нет воздуха, система сплошняком закольцована. А в двигателе на турбине есть разрыв, вот там то жидкость и насыщается воздухом.

Tesla1974valentina пишет:

Sait пишет:

boyr пишет:

Эй, теоретики фиговы очнитесь, я вам предложил к расмотрению то самое золотое. Я это видео видел очень давно и посчитал тогда за фейк, да и не только я , практически все. Теперь же поднакопив определённые понятия понял всю внутреннею сущность и вижу что очень даже рабочее. Далее посмотрим у кого хватит тяму разобраться в этом, не сразу но помогу разложить по полкам, если не потяните конечно.

boyr пишет:

Минигидроэлектростанция по принципу очень похожа на двигатель клема

Там совсем другой принцип. Система работает на гидроударе, тоже нарушает ЗСЭ.

Сомневаюсь что гидроудар может бить сверхэдиничным

Ту вообще нет ни какого гидроудара, вертушка феймана+ фонтан герона.
"В центробежных компрессорах поток газа меняет направление движения, а Напор создаётся посредством центробежной силы и силы кориолиса." ©