Занимательные опыты с постоянными магнитами

10 года 5 мес. назад
chiksat
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1829
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50568
да здесь Гаранин разбирал
Спасибо сказали 4KLIN4

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 5 мес. назад
Pref
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 394
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50577

viktorius64 пишет: Так кто-же спорит? Мы верим, ПОКА верим. Покажите нам ссылки на ресурсы с Вашими объяснениями, и главное практическими подтверждениями ваших объяснений. Ваши слова о том, что вы что-то знаете - это только ваши слова. Пока я считаю что вы больше хвастун и дёргаете подпитку для своего "авторитета" из постов других людей. Но Вы здорово не обижайтесь, у меня действительно больше знаний в этих вопросах, чем Вам может показаться. А как представите подтверждения того, что вы действительно со всем разобрались и не сегодня, то я извинюсь, мне не трудно!

Как то был у меня случай..... Пол вечера я рассказывал одному товарищу кое-что интересное практически подтверждаемое. А наутро он же мне звонит по скайпу (заврался в конец и всё забыл и перепутал) и мне же давай всё вчерашнее преподносить как откровение которое к нему снизошло во сне, потому как он постоянно думал на эту тему! Так что интеренет это благодатная почва для таких деятелей. Посему - подтверждение вашей компетенции и желательно в течении часа.


Некоторые моменты я не могу пока выкладывать, потому как они не опубликованы. Говорю об этом с той лишь целью, чтобы Вы сами могли их найти и понять. Это совсем не сложно и не требует больших материальных затрат.

Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 5 мес. назад
Pref
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 394
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50581

viktorius64 пишет:

Pref пишет:

viktorius64 пишет:

Pref пишет:


"Самое примечательное здесь это то что двигатель выбирает вращение в ту или иную сторону в зависимости от пространственно геометрического расположения периферийного токоподвода. " - это чьи слова? Ваши! А то никто глядя это видео этого не понял! Смешно просто....

Насчёт механического выпрямителя. Что есть ролик во снятием осциллограммы тока? Или это просто уровень тех, кто разбирал?


Смешного здесь мало. Все три ролика Гаранина чистой воды профанация, ему до понимания процессов в униполярнике еще очень далеко. Достаточно того что он поставил знак равенства между униполярной индукцией и электромагнитной индукцией Фарадея, это грубейшая ошибка и далее слушать доводы этого товарища просто нет смысла.
Выражение "Выпрямление" я применил в переносном смысле. Если Вам известно, то вращение униполярного двигателя возможно только в одну определенную сторону при определенном расположении диска в поле постоянного магнита и полярности подключения. В случае с переменным током это условие не нарушается, а всего лишь акцентирует внимание на довольно странное поведение ротора, когда система сама выбирает какой полупериод выбирать для работы. Выбирается оптимальный, при этом происходит вращение диска в ту или иную сторону. Это связано с еще одной особенностью униполярной индукции.
Повторяю, Вы можете самостоятельно в этом убедиться, проведя некоторые опыты, внимательнейшим образом, с униполярными машинами.


Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 5 мес. назад 10 года 5 мес. назад от zlatomir.
zlatomir
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 106
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50597

viktorius64 пишет:

Vikt1 пишет: Вот и чтиво, предоставленное zlatomir так же заставляет задуматься - а все ли верно в основополагающей части?
Pref, что вы понимаете под импульсом?

Вот именно, верное слово подобрано....
"Пробежал" 26 страниц. Что вся книга такая? Выглядит этот "труд" так, будто была поставлена задача: - "найти к чему можно прицепиться". Некоторые доводы просто смешны, а некоторые "Основные понятия теории магнетизма" не просто не полны, а элементарно подтасованы. Вот например....

"Два магнита взаимодействуют таким образом, чтобы магнитное поле одного усиливало поле другого магнита. "

- это кто сказанул? Я бы мог много на эту тему сказать, но самый простой пример - закольцовывание магнитов, рассыпанных на столе. Два магнита "срастаются" для уменьшения количества магнитных возмущений, а если есть возможность - соединяются так, чтобы уничтожить полюса. Не увеличить поле, а "изничтожить" его. То есть силы направлены не на УВЕЛИЧЕНИЕ магнитных возмущений, а на их компенсацию друг другом. Автор что никогда не пробовал поиграться с двумя подковообразными магнитами? Не смотрел как эти два магнита уничтожают поля друг друга? Неувязочка.....

Хочу обратить внимание на такой факт: - "В закольцованной системе что пропадают магниты? Нет они есть и нисколько не потеряли в силе, но полюсов то НЕТ! Получился один магнит сам съевший полюса, т.е. ворота для магнитных потоков Как в анекдоте про слона съевшего змею, которая выскальзывала то из хобота то из задницы -"Тогда он вставил хобот в задницу - циркулируй" Магнитного поля вокруг магнитов тоже НЕТ! Куда делась стенка Блоха?" И ничего этого не упоминается в 26 страницах книги. Для автора как я понимаю понятия "магнитный поток" вообще не существует? Может потом всплывёт, но 26 страниц по моему достаточно для описания основ.

Это только по одному "основному понятию"..... В общем, для того чтобы отнять время у людей эта книжка самое то. (ИМХО)Мне думается здесь, уже в таком составе, потенциал раз в десять больше, чем у авторов таких "книжек"

Сейчас поищу ролик про угол скользящего контакта в УД. Очень интересно (ИМХО)


Отсутствие полюсов у двух замкнутых подковообразных магнитов, говорит лишь о том , что у данной сборки магнитов действительно нет полюсов, но у магнита есть ещё и боковая поверхность. Эта боковая поверхность замечательно реагирует на проводник с постоянным током. Для определения наличия или отсутствия поля не всегда достаточно пользоваться железякой.
Стенка Блоха-это область на боковой поверхности магнита , равноудалённая от полюсов. А раз полюсов в данной сборке нет, то и ....... - думаю это очевидно.

С уважением, Златомир.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 5 мес. назад
Pref
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 394
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50602

Vikt1 пишет: viktorius64, по поводу частоты изменения магнитного поля и картиночки, может и так, на самом деле вопрос к автору, как он понимает, что сказать хотел. Остальное догадки.
Про скучное чтиво. Самое главное то, что поставлена под сомнение симметричность/ассиметричность магнитов, в привычном понимании. А из этого проистекает все остальное. И доказать неверность такого подхода не получится, т е они равнозначны как минимум. Но предложенный вариант все объясняет более логично и применяя меньшее число операторов. До некоторой степени объясняет, конечно.
Pref, скажите, как вы считаете (возможно, проверяли), если диски в вашей конструкции заменить секторами, что то изменится? будет ли работоспособной конструкция? Если да, то напрашивается последовательное соединение для увеличения U


Нет. этот вариант не пробовал. Пробую вариант по типу магнита Биттера.

Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 5 мес. назад
Pref
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 394
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50623
Без статорный вариант, когда диск вращается вместе с магнитом, явно показывает что возникновение эдс, в униполярном генераторе не зависит от пересечения диском магнитного потока.

Eout=B*w*R^2/2

IL=B*w*R^2/2(Rвн+Rн)

w- омега, круговая частота.

Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 5 мес. назад 10 года 5 мес. назад от Pref. Причина: дополнение
Pref
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 394
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50637
Зачем искать то чего нет. По классике в диске УГ не должно наводиться никакой ЭДС, потому как магнитный поток, при вращении диска, не изменяется. Здесь совершенно другой механизм.

При вращении рамки в МП ЭДС=B*V*l*cosa, а=900, соответственно ЭДС=0 , согласно закона электромагнитной индукции Фарадея.

Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 5 мес. назад 10 года 5 мес. назад от MC.
MC
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1038
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50640

Pref пишет: Зачем искать то чего нет. По классике в диске УГ не должно наводиться никакой ЭДС, потому как магнитный поток, при вращении диска, не изменяется. Здесь совершенно другой механизм.

При вращении рамки в МП ЭДС=B*V*l*cosa, а=900, соответственно ЭДС=0 , согласно закона электромагнитной индукции Фарадея.


Меняется, или ток нагрузки уже не имеет собственного магнитного поля?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 5 мес. назад
Pref
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 394
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50645
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2978...A2%D0%9D%D0%90%D0%AF

Данная ссылка не противоречит мной сказанному, потому как в обоих случаях, в ней говорится о том что магнитный поток должен изменяться. В униполярном генераторе изменения потока нет. Тем более в без статорном варианте, когда диск вращается вместе с магнитом. Но даже и в варианте неподвижного магнита и вращающегося диска, сила Лоренца удерживает заряды на гирорадиусах, при этом они вращаются по кругу, не совершая работы. Это по классике, ну а на самом деле конечно же все выглядит иначе и в классические рамки не вписывается.

Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 5 мес. назад
Pref
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 394
Больше
Занимательные опыты с постоянными магнитами #50646

MC пишет:

Pref пишет: Зачем искать то чего нет. По классике в диске УГ не должно наводиться никакой ЭДС, потому как магнитный поток, при вращении диска, не изменяется. Здесь совершенно другой механизм.

При вращении рамки в МП ЭДС=B*V*l*cosa, а=900, соответственно ЭДС=0 , согласно закона электромагнитной индукции Фарадея.


Меняется, или ток нагрузки уже не имеет собственного магнитного поля?


По поводу тока нагрузки. Униполярный генератор слабо реагирует на ток нагрузки. Я провел эксперимент по выбегу ротора на холостом ходу и в режиме короткого замыкания. Время выбега в обоих случаях оказалось одинаковым.

Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Генератор на 9 кВт
Время создания страницы: 0.088 секунд