БТГ по Дмиту практикум

1 год 3 мес. назад
doktorsvet
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 802
Больше
Автор темы
БТГ по Дмиту практикум #79497
Сюда можно выкладывать практические наработки и обсуждать настройку (для тех кто еще верит) :)
Спасибо сказали Dr.FeelGoodRu

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад
kpyu3
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 46
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79537

lari пишет: Начинать надо не со схем а с принципа работы. Тогда схему может нарисовать каждый кто поймет что надо сделать.


Принцип работы БТГ из данной ветки основан на малозатратном смещении стенки Блоха.
Дональд Смит его подробно описал.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от Dmit.
Dmit
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 59
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79622
Еще раз для тех кто не понял. Две катушки. На первую разряжается конденсатор через разрядник и индуктор. От первой катушки электрическая энергия поступает на вторую катушку по двум цепям. Вторая катушка является генератором импульса обладающего определенными параметрами ( длительность, амплитуда). Вторая катушка преобразует гармонический сигнал в импульсный. С генерированный импульс необходим для того чтоб остановить и развернуть ток в разрядном промежутке. В результате такой манипуляции в разрядном промежутке формируется ударная электромагнитная волна. Она затем трансформируется второй катушкой или дополнительной третьей в электрический ток. Если сложно все это то сообразите свою схему прерывания тока в индукторе. Намотайте две обмотки на одну разряжайте через разрядник конденсатор а на вторую подавайте импульсный или переменный сигнал от стороннего источника. Как только начнется прерывание тока в индукторе-разряднике так и вопросы сразу отпадут можно или нельзя , что да как. Энергия попрет ешь не хочу. Можно еще проще подавать переменный сигнал или импульсный непосредственно на электроды разрядника от стороннего источника в момент разряда конденсатора через разрядник но детали можно горстями высыпать в мусорку. Слишком мощные выбросы энергии. Но с синхронезацией тогда сами голову ломайте. В моей схеме синхронизация опирается на длину провода и взаимное расположение обмоток. Кто сможет предложить схему синхронизации стабильную и не зависящую от изменения времени срабатывания разрядника а так же держащую длительность и амплитуду. Вам будут благодарны - обосрут. Всегда будут проблемы с точной настройкой пока не будет досконально отработана технология изготовления, подобраны комплектующие , отточена до мелочей методика настройки доступная всем. Не важно используете Вы разрядники или делаете на другой элементной базе. Но на это все нужно время и база. Слишком большое расстояние между прототипами и серийными образцами.
Спасибо сказали bogdan64, kpyu3, diod, Mibor, mebius, vap, sergeo, Z80, Dr.FeelGoodRu, serg645

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад
fominyh-asd
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 122
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79625
Уважаемый DMIT, укажите пожалуйста соотношения длин каждой обмотки. Насколько я понял началом является обмотка индуктора.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад
bogdan64
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 116
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79626

doktorsvet пишет: Ну так что, кто по Дмиту будет собирать? :)


Да собираем потихоньку :) Как только время появляется так сразу ...
Вложения:
Спасибо сказали RIG, spaceon

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от Dmit.
Dmit
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 59
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79627

bogdan64 пишет:

doktorsvet пишет: Ну так что, кто по Дмиту будет собирать? :)


Да собираем потихоньку :) Как только время появляется так сразу ...

А давайте теперь прикинем по Ваше конструкции катушки. Была вводная провод диаметром 1.4мм по меди 2мм в изоляции. 60 множим на 2 получаем 120 мм.длина второй катушки. ширина обмотки шинки примерно 40 мм. плюс 10 мм зазор с торца. шинка перекроет вторую катушку практически до середины минус 10 мм. А у Вас на фото совершенно другая конструкция. Возникает вопрос а чего ждать тогда и естественно после долгих попыток нулевой результат и Вывод автор пиздабол, ни у кого ничего не получилось. Этот пост к тому чтоб обращали внимание на мелочи. Медь коли подобрали по диаметру но в изоляции больше 2 мм то необходимо вносить корректировки в те или иные узлы. Я честно говоря вообще не пойму что это за конструкция катушки и откуда взялась такая топология намотки.
Спасибо сказали bogdan64, Z80, Dr.FeelGoodRu

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от bogdan64.
bogdan64
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 116
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79628
Это конструкция , выполненная по схеме ниже от Dr.FeelGoodR
У меня провод многожил по меди Ф 1.4 мм, по оболочке Ф 3.0 мм. Слева три обмотки: 14 + 13 + 12 витков. 5 мм отступил и намотал 60 витков и сверху 59 витков. Справа видна съёмная обмотка в 13 витков. Слева,над двумя длинными обмотками (60+59) , отступив 10 мм намотал сначала 3 витка Ф 2.8 мм(замотана изолентой) и сверху над ней шинка 3 витка медь Ф 6.0 мм, которую можно двигать. :)
Вот теперь давайте разберём детальней. Перемотать не проблема. :P
Вложения:
Спасибо сказали kpyu3, NikN, spaceon, Z80

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от remell.
remell
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 165
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79640

Dmit пишет: Я честно говоря вообще не пойму что это за конструкция катушки и откуда взялась такая топология намотки.

Dmit при всем уважении поймите и нас. Для всех это дело новое. Как правильно делать нужно знать. А для знать нужно научиться. Научиться не где так как инфы очень мало. И от Вас топологии не было ни какой вот потому так и получается что у всех результат нулевой. Я уверен что конструкция рабочая, но правильно собрать и настроить этому нужно научить может быть даже пошагово. Я прекрасно понимаю что вы ничего и никому не обязаны, прошу понять и научить. Если нету желания или возможности снять видео то тогда хотя бы фото схемы от руки и фото каждого шара обмоток можно выложить.
PS.
Вот гляньте если это не правильная схема подтвердите
С уважением.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от Mibor.
Mibor
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 110
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79641

Dmit пишет: ..12 витковая обмотка это индуктор, подключается через разрядник к конденсатору емкостью 0.4 мкф..Разрядник изготовлен из меди диаметром 3 мм. Длина электродов 2.5 см. зазор в разряднике 1мм ..

Можно предположить, что приблизительно напряжение пробоя этого разрядника примерно 2 кВ.

Dmit пишет: ..Вторая катушка преобразует гармонический сигнал в импульсный. Сгенерированный импульс необходим для того, чтоб остановить и развернуть ток в разрядном промежутке. В результате такой манипуляции в разрядном промежутке формируется ударная электромагнитная волна ..

Уважаемый Dmit, пробовали-ли вы использовать первый (индукторный) разрядник с меньшим разрядным промежутком (например 0,5 мм или 0,25 мм)?
В этом случае проявляется-ли, при соответственно меньших напряжениях пробоя разрядника (.. и каких?), эффект ударной электромагнитной волны?
С уважением.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от Dr.FeelGoodRu.
Dr.FeelGoodRu
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 44
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79642


Труба пластиковая 50 мм.
Первая катушка состоит из трех слоев. Первый слой нижний 14 витков , 2 слой 13 витков, 3 слой 12 витков.
Первый слой нижний = 14 витков = 2.2 м плюс 2 х 15 см = 2.5 м. ͠ 3 м
Второй слой = 2.04 м плюс 2 х 15 см плюс 1 см зазор = 2.35 м. ͠ 3 м
Трейты слой 12 витков = 1.9 м плюс 2 х 15 см = 2.2 м ͠ 3 м
Вторая катушка имеет две обмотки.
60 витков = 9 м и 42.5 см плюс 2 х 15 см = 9.73 м ͠ 10 м
59 витков = 9.3 м плюс 2 х 15 см = 9.6 м ͠ 10 м


Первая и вторая катушка намотаны проводом 1.4 мм по меди многожильный. В изоляции 2 мм. всего 26 м провода. ͠ 30 м.

DMIT, укажите на точность намотки провода от 60 витков и куска голубоватого провода длиной 4.5 см.

P.S. Думаю катушку съема нужно мотать бифилярно по Теслы. 2 х 13 витков и то начало-конец-начало-конец. Выход кВт 3-4.

с ув. Dr.FeelGoodRU
Вложения:
Спасибо сказали Святолуг

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад
doktorsvet
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 802
Больше
Автор темы
БТГ по Дмиту практикум #79644
Мотайте катушки, и фотайте, по фоткам будет проще понять правильность намотки ;)
Спасибо сказали spaceon, Z80, Dr.FeelGoodRu

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от bogdan64.
bogdan64
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 116
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79659

doktorsvet пишет: Мотайте катушки, и фотайте, по фоткам будет проще понять правильность намотки ;)


Поднимите руку, кто ещё намотал :woohoo:
remell у тебя ИМХО не на той катушке 3-х витковый тонкий индуктор намотан, хотя я бы тоже по логике вещей перенес бы её на первую катушку, но ДМИТу виднее. С ув.

А провод у меня многожил с внешним диаметром Ф 3,0 мм. А диаметр внешний Ф 2.0 мм видел в проводках импортных иномарок. К сожалению нет доступа к такому проводу. B)
А теперь разделим 59 витков на 12(13) витков - получим почти 5-ть четвертей полностью влазит на длинной катушке. И тогда, отступив 10 витков от начала, получаем на конце 3-х витковой шинки МАХ напряжения и на разрядник. Щаз, если получится набросаю на бумажке, может кто поправит. :lol: ДМИТу этот бред не читать. Это типа наше понимание, через прошлое образование. :S
Обязательно обращать внимание на Начало и Конец обмоток.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от doktorsvet.
bogdan64
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 116
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79693
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]

Dr.FeelGoodRU - немного не правильно посчитаны катушки:
Считаем по середине витка.
1 слой 14 витков Ф трубы 50 мм диаметр провода 2 мм - считаем
(50+1+1) х 3.14=163.28 мм - это один виток.
Умножаем на 14=2 м 28,6 см Ну и плюсуем 15+15 выводы. А я б прибавил 5+35см, так как один конец у нас идёт сразу на разрядник ( 5 см ), а второй у меня прошёл внутри всей трубы (навскидку 4+1+20+10 см) и вернулся к шинке с обратной стороны. Итого примерно 2 м 75 см
2 слой 13 витков 56мм х 3.14 х 13=тоже 2 м 28,6 см и концы примерно 10+25 см
Итого примерно 2 м 65 см
3 слой 12 витков 60 мм х 3.14 х 12 = 2 м 26,8 см и плюс известна длина концов 3 + 37 см. Итого примерно 2 м 67 см.
60 витковая обмотка 52 мм х 3.14 х 60 = 9м 80 см Концы 10 + 5 см Итог примерно 10 м
59 витковая обмотка 56 мм х 3.14 х 59 = 10 м 38 см Концы можно два по 5 см ( так как у нас с 13 см обмотки оставлены концы ) или здесь будет 25 + 10 см. :dry:
С ув.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от doktorsvet.
doktorsvet
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 802
Больше
Автор темы
БТГ по Дмиту практикум #79696
по моему начало обмоток 12, 13 и 14 должны начинаться слева, а не со смещением вправо, как на картинке, в противном случае мы не сможем регулировать катушку в 14 витков изменением числа витков с правой стороны :whistle:

.. По поводу прерывания искры - а что если сделать проще? По идее в разрядниках будет взаимное гашение :P

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад
vasili1952
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 101
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79699
У меня большая просьба к Дмиту . Сейчас лето. трудный сезон для создания девайсов. Времени катастрофически не хватает. Тема Ваша замечательная! По ней надо работать и работать. Не уходите с ветки - общайтесь. Ваш опыт и знания нужны . Это не пустые слова. Понял это уже на собственном опыте. Спасибо за работу!
Спасибо сказали bogdan64, fominyh-asd, Dr.FeelGoodRu

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от Dr.FeelGoodRu.
Dr.FeelGoodRu
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 44
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79706

bogdan64 пишет: Dr.FeelGoodRU - немного не правильно посчитаны катушки:
Считаем по середине витка.


Да все верно, но и у вас немного не правильно посчитаны катушки. Все дело в том что нам не известна длина концов каждой катушки по отдельности.
Давайте вычислим скорост импульса (пучка) электронов, в зависимости от ускоряющего напряжения в разряднике Р1.

Пример для 3.73кВ в разряднике Р1.
V=5,95•105√U
√U=61,073725938409881822231194334275
V=36338866,933353879684227560628893 м/с
V=3,6338866933353879684227560628893e+7 м/с
V= S/t
t= S/V
V = 5,95•105 √U - м/с, где U — напряжение в разряднике Р1
Пройденный путь по виткам для 1нс = 3.63 см. Верно ?

Дмит, какая скорость энергии у вашему БТГ - внимание не скорость пучка электронов но энергии ?
Тоже нам уже нужно и ускоряющее напряжение в Р1.
Дмит, укажите нам на тонкости. С уважением Dr.FeelGoodRu.

P.S. doktorsvet , по Дмиту , все катушки наматываем с правой стороны

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад 1 год 3 мес. назад от Dmit.
Dmit
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 59
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79728

bogdan64 пишет: Купил 33 м провода : внешний диаметр 2.0 мм, но вот внутренний всего лишь 1.0-1.1 мм. Вопрос Дмиту : стоит ли мотать таким проводом ? :dry:

делал и на 0.8 мм в изоляции 1.5 по и 1.7 по меди в изоляции 3.2. Проводил экс. В место разрядника в цепи индуктора просто разрезал соединяющий провод ножницами, расстояние от обмотки индуктора 2 см. Один конец держал посатижами и при работающей установке разводил и сводил провода делая зазор от 1.5 мм до практически нуля. Менялась только частота срабатывания разрядника но в работе установки изменений не видел. Катушки были собраны на феритовых сердечниках. Разряд в разряднике по виду тонкая игла диаметром 0.2-.0.3 мм. и от него в виде сферы расходилась пульсация белого цвета полупрозрачная через которую и видно было разряд в виде иглы. Но это только если разряд прерывается. НО во вторичном разряднике 0.2 мм на второй катушке ток как при сварке ревет. Если прерывания в основном разряднике нет то во вторичном дохленький разряд. По причине возникновения большого тока во вторичной цепи я и переделывал генератор вводя в него третью катушку выходной трансформатор чтоб снять нагрузку не через разрядник а через обмотку. Но это уже другая история.
Спасибо сказали kpyu3, doktorsvet, spaceon, ziminv

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 3 мес. назад
remell
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 165
Больше
БТГ по Дмиту практикум #79730
Так, а для схемы в три разрядника нужны ферриты или нет?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: doktorsvet