Обыкновенный трансформатор 3

8 года 11 мес. назад
Коля
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 23
Больше
Обыкновенный трансформатор 3 #20975
fantom локализация чего? предварительного источника питания? шоб не засасывало? а то что потребление току на втором цикле, от источника помене стало, это от чего? далее если повторять, ещё меньше будет?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 11 мес. назад 8 года 11 мес. назад от fantom.
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Обыкновенный трансформатор 3 #20981

Коля пишет: что будет, если перед ключами, поставить неполярные кондёры?

Как именно поставить?

fantom локализация чего?

Я отвечал ТАНКу. Он немного больше в курсе...
В данном случае "локализация" это способ воплощения принципа пришедшего извне, с помощью средств доступных в нашей "реальности" - локали. Дело в том, что знать принцип и суметь его воплотить в устройство - это две большие разницы. Потому как вступают в дело множественные ограничения, в частности "законы природы" того способа восприятия, который называют "обьективной реальностью, данной нам в ощущениях"...

С уважением
Спасибо сказали TAHK

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 11 мес. назад 8 года 11 мес. назад от Коля.
Коля
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 23
Больше
Обыкновенный трансформатор 3 #20992

fantom пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]

Ну не знаю, по мне так там всё просто, создали магнитное поле импульсом от источника, крутанули вокруг сердечника частицы эфира(магнитные частицы(ток)) в одну сторону при помощи левой обмотки, закрыли ключ, эти частицы начали крутиться в обратную сторону, и индуцировали ток и напряжение(мощность) в правой обмотке, которая отдала эту накопленную мощность сердечника, в конденсатор и в источник если там тоже конденсатор после моста. по этому на входе от источника, напрашивается диод ВЧ вольт на 100, чтоб не сочилось через тормозные диоды в обратную сторону к источнику. ну так вот, когда прошел первый импульс, в конденсаторе появилось немного избыточное напряжение, это заметно по второму импульсу
обрати внимание на белую линию.

так вот, когда напряжение возрастает в конечной точке цепи (конденсаторе), то при втором импульсе от источника, амплитуда импульса увеличена, а от источника идёт всё то-же пониженное напряжение, и напряжение конечного конденсатора, слегка передавливает в сторону источника, и этим снижается ток от источника, так как сопротивление в конечной цепи, уже увеличилось, относительно источника. то-есть, ток слегка притормаживается, но мощность которая в цепи индуктивностей не увеличивается, увеличивается только амплитуда импульса накачки. :)
что-бы полностью остановить ток источника, надо создать напряжение в конечной точке, в два раза выше, напряжения источника. тогда ток от источника остановится полностью. но вот как ето сделать?? а так, чтобы амплитуда на каждом исмульсе индуктивностей, увеличивалось в конденсаторе. но там тоже будет проблема. когда в цепи с индуктивностями поднимется напряжение, то каждый последующий импульс, надо уменьшать по времени, иначе начнётся засасывание из источника при каждом импульсе цепи индуктивностей. ну проще говоря, система начнёт сама себя топить и захлебнётся.
трудно конечно рассказать все свои мысли, но я старался :cheer:
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 11 мес. назад 8 года 11 мес. назад от fantom.
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Обыкновенный трансформатор 3 #20999

Коля пишет: вот вопрос, если HL2 светит на глаз ярче чем HL1, этож ничего особенного?? это я просто для рассуждения

Коля, есть такое понятие - внутреннее сопротивление источника и его согласование с сопротивлением нагрузки.
Поверьте, сравнительно несложно сделать схему чтобы лампочка HL1 вообще еле краснела, а HL2 ярко горела.
К сожалению этот факт о балансе системы не говорит ровно ничего...

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 11 мес. назад
ziminv
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 52
Больше
Обыкновенный трансформатор 3 #21070

fantom пишет: Простейшая система рекупирации в цепи 50Гц трансформатора.
Возбуждаем поочередно левую и правую первички от источника 40В.
Длительность возбуждения 60мс. Сдвиг между правой и левой 115мс. Период 1с.




Какой КПД будет в случае утилизации энергии левой и правой обмоток полученного
синуса напряжения 43,47Гц, по сравнению с затратами от источника +40В?

С уважением.
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 11 мес. назад 8 года 11 мес. назад от fantom.
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Обыкновенный трансформатор 3 #21076
Часто интересное кроется в мелочах. Гонимся, гонимся на киловаттами...

Вот что будет, если перевести процесс на линейный участок. Длительность возбуждения по 30мс.
Обратите внимание, что масштаб по фиолетовому лучу - 10мВ (мА), а по желтому и голубому 20 мВ(мА).

схема [ Нажмите, чтобы развернуть ]




Ну и веселое. Если сдвинуть второй импульс влево примерно на 60мс - чтобы кривая тока стала непрерывной, как в первом опыте. То балансировка станет ... полной...
Вложения:
Спасибо сказали ziminv, lynx, TAHK, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 11 мес. назад 8 года 11 мес. назад от fantom.
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Обыкновенный трансформатор 3 #21100

Коля пишет: fantom, объясни дураку, какое отношение имеет повышенный ток в цепи индуктивностей, к затраченной мощности от питальника? ведь не секрет что мощность, это напряжение умноженное на ток, а напряжение на резисторах индуктивностей, по сути не известно. Как ты мощу считаешь ??

Мощу не считаю. Все более и более затрудняюсь с определением чего именно считать :)
А по поводу тока. Коля, эта схема принципиально отличается от схемы Lynx.
Для наглядности нарисовал Вам вот так.



Наши токовые всплески в данном случае строго привязаны к общей базе - емкости.
И напряжение на ней можно считать постоянным (естественно в определенных пределах).
То есть у нас есть три источника. И "работают" они на одну и ту же емкость.
Именно в этом и заключается отличие.
И именно это позволяет, как мне представляется, более менее корректно сравнивать...

С уважением
Вложения:
Спасибо сказали lynx, Коля, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 11 мес. назад 8 года 11 мес. назад от lynx.
lynx
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 66
Больше
Обыкновенный трансформатор 3 #21111
Чтобы посчитать мощу надо понять кто в этой системе является потребителем. Что считать за полезность?
Если суммарный нагрев всех R, то можно довольно просто сравнить этот показатель с мощностью потраченной от источника (Uист*Iист).
Для красоты, можно было бы попросить Фантома поставить диодик от батарейки к конденсатору, чтобы пресечь инсинуации. Заодно можно посмотреть что там с напряжением на конденсаторе в процессе работы....
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 11 мес. назад 8 года 11 мес. назад от lynx.
lynx
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 66
Больше
Обыкновенный трансформатор 3 #21133
Коля, кроме прочего вы получили почти холодильную установку. Если рассмотреть направление движения в трубе как показано у вас, и запустить что-то типа газа, предварительно загнав его туда под давлением, то при входе в толстый отрезок газ будет расширяться и охлаждаться, а при втискивании в левую часть тонкой трубы он же будет нагреваться и прессоваться (хоть скорость в толстом участке и 3 м в сек, но залезать всё равно надо в узкую дыру). А коли получить условия с переходным процессом газ-жидкость-газ-..., выйдет обычный холодильник.
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 11 мес. назад
korkuz
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 51
Больше
Обыкновенный трансформатор 3 #21185
Ziminv пишет

чтобы ток шел в источник питания - это рекупирация.

А когда происходит возврат энергии из вторичной цепи в первичную, как называется этот процесс?
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: fantom
Время создания страницы: 0.137 секунд