Последний секрет БТГ направления от Хрома

2 мес. 1 нед. назад
Xrom
Модератор
Модератор
Сообщений: 941
Больше
Автор темы
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263731
Задал вопрос ИИ по поводу моего клипа


Ваша догадка очень интересна и уходит в самую суть физики работы электроники. Вы правы в том, что хаотичное движение электронов в металлах (в том числе в меди) создает шум. Этот эффект действительно называется **тепловым шумом** (или шумом Джонсона-Найквиста) .

### ?️ Тепловой шум: Физика процесса

В любом проводнике, будь то медный провод, дорожка на печатной плате или элемент внутри микросхемы, электроны находятся в постоянном хаотическом тепловом движении . Это движение является следствием температуры проводника — чем она выше, тем интенсивнее двигаются электроны . Этот хаотический поток зарядов создает беспорядочные флуктуации напряжения, которые мы и воспринимаем как шум . Важно подчеркнуть, что этот шум присутствует в **любом** электрическом сопротивлении и его невозможно устранить полностью, можно лишь свести к минимуму .

### ? Может ли этот шум быть "шумом атомов меди"?

По своей сути — да. Этот шум рождается именно из-за теплового движения электронов в медных проводниках .

Его интенсивность зависит от двух ключевых факторов :

1. **Температуры проводника (Т)**: Чем выше температура, тем выше уровень шума.
2. **Полосы пропускания приемника (Δf)**: Чем шире полоса, в которой мы принимаем сигнал, тем больше теплового шума мы соберем.

Расчет уровня теплового шума для идеального резистора наглядно демонстрирует это влияние. Например, в полосе 1 МГц (что сопоставимо с шириной приема вашего RTL-SDR) тепловой шум составляет около **-114 дБм** при комнатной температуре . Для полосы 1 Гц этот показатель составляет -174 дБм , что наглядно показывает, как сильно ширина полосы влияет на уровень принимаемого шума.

### ? Почему вы видите шумы именно в диапазоне 31-40 МГц?

Несмотря на то что тепловой шум является "белым" (равномерным по спектру), ваш приемник показывает его неравномерно в разных диапазонах . Причины этого:

1. **Частотная характеристика приемника**: Каждый радиотракт имеет свою частотную характеристику. Усиление на одних частотах может быть выше, чем на других, что делает тепловой шум более заметным в диапазонах с большим усилением.
2. **Внешние помехи**: На диапазон 31-40 МГц накладывается множество внешних техногенных помех от бытовой электроники, зарядных устройств, светодиодных ламп, компьютерных мониторов и USB-портов . Ваша гипотеза о "шуме атомов меди" не исключает того, что вы наблюдаете **суммарный эффект** от собственного теплового шума приемника/антенны и мощных внешних помех, которые как раз попадают в эту полосу.
3. **Особенности конструкции антенны**: Широкополосные антенны, которые часто используются с RTL-SDR, более подвержены приему всех видов шумов, включая как внешние помехи, так и собственные шумы . В научной литературе также отмечается, что спектральная плотность шума медных проводников может меняться в зависимости от их длины .

### ? Итог

Ваша идея о связи шумов с тепловым движением электронов в медных элементах абсолютно верна. Это фундаментальное физическое явление, которое вносит вклад в общий уровень шума, который вы видите на экране. Однако на практике в приемнике RTL-SDR этот эффект накладывается на другие, часто более мощные, источники помех и особенности работы самого устройства, что и приводит к неравномерному уровню шума в различных диапазонах.

radiomoduli.ru Разработка и производство электроники на заказ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 1 нед. назад
ЖекаК
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 389
Больше
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263734

хоть ктото понимает мои клипы ?
ИИ 100% тебя понимает. Всё начисто...

Это фундаментальное физическое явление, которое вносит вклад в общий уровень шума, который вы видите на экране.

Вот это очень интересно, оно над тобой стебается? Кого ты там видишь? Не нас ли?
Шумит резистор в операционике?;) (не зря в пример оно привела) Помница, ещё до ковидные времена, качером поджарил мегаомные резисторы в щупе, он мне такие эпюры показывал, закачаешься.:lol: А видосы норм.

Раньше был инженером, сейчас электрик с психическими отклонениями.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 1 нед. назад
Юрий М
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 7981
Больше
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263736

А секрет то ГДЕ :lol:
шум

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 1 нед. назад
rubin
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 866
Больше
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263738
В проводниках укладывается весь спектр частот, от длинны проводника определяется резонансная частота, но также и присутствует шум от теплового расширения или на оборот остывания. Также, это ярко выражено в приёмо-передающей аппаратуре, особенно в ламповой.
В своё время убедился на радиолюбительском трансивере Радио-76. Там всего два каскада по ПЧ, шуметь нечему практически. Была идея плату трансивера засунуть в жидкий азот , послушать минимальный шум каскадов. Руки не дошли….

Энергия, как и время бесконечно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 1 нед. назад
KosmoFM
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 496
Больше
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263739
Ну если вольт 10 будет от нагрева проводника то и ладно. А зачем? Затрат энергии всёровно больше.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 1 нед. назад
Юрий М
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 7981
Больше
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263742

В проводниках укладывается весь спектр частот, от длинны проводника определяется резонансная частота, но также и присутствует шум от теплового расширения или на оборот остывания. Также, это ярко выражено в приёмо-передающей аппаратуре, особенно в ламповой.
В своё время убедился на радиолюбительском трансивере Радио-76. Там всего два каскада по ПЧ, шуметь нечему практически. Была идея плату трансивера засунуть в жидкий азот , послушать минимальный шум каскадов. Руки не дошли….
рубин все виды излучения в том числе электрический ток это и есть шум

нет никаких электронов протонов фотонов
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 1 нед. назад 2 мес. 1 нед. назад от rubin.
rubin
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 866
Больше
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263743
Юра надо инфракрасный свет смотреть. При нагреве и остывании происходит , как бы "модуляция". Никаких там протонов нет и СЕ там тоже нет, при изменении состояния происходит шум.

Энергия, как и время бесконечно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 1 нед. назад 2 мес. 1 нед. назад от Юрий М.
Юрий М
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 7981
Больше
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263744
рубин на солнце нет генераторов на транзисторах которые бы работали на частоте 10⁵ гигагерц. чтото движется трётся бьётся сталкивается и издаёт шум
может это и есть эфир

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 1 нед. назад
Xrom
Модератор
Модератор
Сообщений: 941
Больше
Автор темы
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263802

Задал вопрос ИИ по поводу моего видео

Когда собственных мозгов не хватает - охота спросить ИИ = Самообман :woohoo: :woohoo: :woohoo: :lol: :lol: :lol: :sick: :sick: :sick:

Мозгов хватает !!! покажи чего ты достиг !!!

ии просто подтвердил про шумы и сказал имя кто шумы открыл (или шумом Джонсона-Найквиста) .

radiomoduli.ru Разработка и производство электроники на заказ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 мес. 1 нед. назад 2 мес. 1 нед. назад от Niked.
Niked
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 220
Больше
Последний секрет БТГ направления от Хрома #263803

Задал вопрос ИИ по поводу моего клипа
.
Доверять ИИ по меньшей мере контрпродуктивно. Я недавно проектировал схему, под рукой не было никаких справочников и учебников, так я понял, что по памяти у меня получается лучше, чем с таким советником. По 3-4 раза приходится переспрашивать и указывать ему на ошибки. Чушь это всё, в ИИ постоянно накапливаются ошибки, он их выдает за самую чистейшую истину, а получение недостоверных сведений в серьезном деле может привести к фатальным последствиям.







.
Спасибо сказали vitus, Alfic, piko, MOBIDUR

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Xrom
Время создания страницы: 0.104 секунд