Преобразователь силу тяжести в электроэнергию

andreishal пишет:

serg19966991 пишет:

andreishal пишет:

serg19966991 пишет:

Sait! в ЗСЭ не веруют! ?
а что такое ЗСЭ ?

Это .... закон сохранения энергии в замкнутых системах.[/quote

Понял , спасибо , а вот трансформатор обычный сетевой это замкнутая система ?

Если в систему нет поступления энергии из вне, то её считают как замкнутую, если есть приход энергии то это не замкнутая система.
если на трансформатор не оказывает влияния никакая сторонняя энергия (кроме той которую ты трансформируешь), то трансформатор в таких условиях можно рассматривать как замкнутую систему, а если оказывается влияние внешней энергии ( которую системе способна воспринять) то его уже можно рассматривать как открытую систему.

Включи мозг хоть раз в жизни, если он у тебя ещё не совсем атрофировались и подумай над тем , как в систему может поступать то, чего физически не существует. Энергия - это не бензин это вообще не материя, это просто скалярная физическая величина , которая является общей мерой движения и взаимодействия материи , а так же , способности тел и систем выполнять работу.
Энергия это МЕРА , глупец. А мера ни от куда поступать , сохраняться и передаваться не может.

Бррррррррррррррр,
вот сейчас не понял , закон сохранения не работает ?

serg19966991 пишет:

andreishal пишет:

serg19966991 пишет:

Sait! в ЗСЭ не веруют! ?
а что такое ЗСЭ ?

Это .... закон сохранения энергии в замкнутых системах.[/quote

Понял , спасибо , а вот трансформатор обычный сетевой это замкнутая система ?

Любой трансформатор уже является сверхъеденичной замкнутой системой, даже если мощность на вторичен меньше мощности первички, то мощность тепловыделения цепи в которую включена первичка, согласно закону Джоуля Ленца, выделяет тепло, которое по количеству равно потоеблённий электроэнергии.
Определение закона Джоуля Ленца звучит так. - Тепловыделение цепи равно работе тока. А мощность тепловыделения равна мощности тока.
Трансформатор вместе с цепью выделяет тепла ровно столько сколько он вместе с этой цепью потребил, а ток на вторичен это ток который вторичка сгенерировала в результате изменения магнитного поля, которое изменяется благодаря переменному току в первичке.
По сути работа вторичка идентична работе любой генераторной обмотки.

Sait пишет:

Энергия это МЕРА , глупец. А мера ни от куда поступать , сохраняться и передаваться не может.

О глупейший из тупейших! тебе сто раз писали что под словом энергия подразумевают не просто меру, а меру выполненой работы , то есть говоришь энергия .... подразумеваешь физическую работу силы умноженное на время её совершения, эту работу могут так же выполнять и магнитные поля, гравитация, центробежная сила, сила кориолиса, и.т.д.
Ну неужели ты настолько глуп, что под словом .. энергия! понимаешь меру не имеющую физического показателя? ты меня уже три года просто шокируешь своим идиотизмом.

andreishal пишет:

Sait пишет:

Энергия это МЕРА , глупец. А мера ни от куда поступать , сохраняться и передаваться не может.

О глупейший из тупейших! тебе сто раз писали что под словом энергия подразумевают не просто меру, а меру выполненой работы , то есть говоришь энергия .... подразумеваешь физическую работу силы умноженное на время её совершения, эту работу могут так же выполнять и магнитные поля, гравитация, центробежная сила, сила кориолиса, и.т.д.
Ну неужели ты настолько глуп, что под словом .. энергия! понимаешь меру не имеющую физического показателя? ты меня уже три года просто шокируешь своим идиотизмом.

Так это же ты бред несёшь, про поступление энергии из вне. Как по твоему она может поступать, когда её физически не существует. А мера не может существовать сама по себе она не может преобразовываться, передаваться и сохраняться.
По этому закон сохранения энергии является интеллектуально не состоятельным, а по просту наукообразным бредом.
Работа это произведение силы, на расстояние пройденное под действием этой силы. А у тебя дурака работа я это произведение силы на время. Учи физику бестолочь.
Работа это показатель изменения энергии тела в результате работы , которую выполняет нескомпенсированная сила. Коротко, просто сила.
Именно сила является прородительниуей энергии.
Сила выполняет работу, а не энергия, дебилоид ты не грамотный.)
В генераторе Рош например работу выполняет сила Архимеда, так как самые нижние ковши постоянно пополняются воздухом, вся стопка всегда полная и её сила может достигать десятков тонн.
Так как система динамическая, то нужно считать не просто работу, а работу выполненную за единицу времени. Работа выполненная за единицу времени , одним словом называется мощностью.
Мощность это произведение силы на путь и делёное на время. Если в разложенном виде то, это выглядит так
P = F×s÷t так как ,s÷t - это скорость v
То формулу можно записать короче.
P = F×v.
Так вот если рассчитать по этой формуле мощность, которую создают всплывающие ковши, то она будет в разы и даже в десятки раз больше, чем мощность, которая требуется для заполнения воздухом всего одного самого нижнего ковша.
Как только ковш наполнился, потенциальная энергия стопки ковшей полностью восстановлена.
Дальше всё повторяется снова.
Законы механики здесь не нарушаются, здесь нарушается то, что по скудоумию назвали законом, и то , что по логике законом быть не может.
Существование вселенной было бы не возможным, если этот дебильный закон был споаведлив. Подумай башкой хоть раз, если энергия не может появляться, то от куда она взялась во вселенной?
Энергии это мера движения тела и изменить эту меру может только сила ,
Ты можешь назвать источник силы тяжести или силы инерции? Вопрос риторический.
Но по законам Ньютона, эти силы вполне способны выполнять работу.
Простой вопрос, но уже не риторический. Как думаешь, хватит ли силы у ста всплывающих ковшей, наполнить воздухом всего один ковш?
Можешь считать только одну работу, и всё равно у тебя выйдет , что потенциальной энергии ста ковшей хватит чтобы заполнить воздухом те же что ковшей, если не учитывать потери, пускай на потери ушло 20% это значит 20 ковшей минус. Значит стопка из ста ковшей с учётом всех потерь может заполнить воздухом 80 ковшей,
Но после заполнения всего одного ковша, потенциальная энергия полностью восстановлена и её снова хватит , чтобы заполнить воздухом 80 ковшей.
А теперь внимание вопрос , что больше 80 ковшей или 1 ковш?
Неужели ты совсем считать не умееш?

Давай не примере расмотрим чем мощность отличается от энергии и почему это два разных понятия одного действия.
Примеры возьмём простые .... ведро воды!
Ведро воды обладает определённой потенциальной энергией. и мы взяли и пустили с этого ведра тоненькую струйку эта струйка обладает маленькой мощностью, но зато будет долго литься (совершая работу).
Потом мы наоборот взяли и всё ведро бухнули разом! мощность струи в этом случае будет огромной! ( по твоей формуле мощности), но время действия будет очень коротким., хотя потенциальная энергия обоих ведер была одинаковой, но мощность и время действия этой мощности совершенно разные.
И из этого следует что говоря о возможности системы совершить какую то работу нельзя опираться на показатель мощности, так как этот показатель не отражает реальной картины, и только мера под термином .... энергия отражает способность системы совершить работу.
Потому что энергия , это не работа за еденицу времени, а это работа ЗА всё время воздействия силы! .... ты разницу чувствуешь? (не за еденицу, а за всё время воздействия).

Что касается ста ковшей; чем больше количество ковшей, (с другой стороны медали) меняются и показатели ;
это .... глубина водянного столба
То есть стами ковшами ты увеличил давление которое нужно преодолеть компрессору. и самое главное, что один ковш необходимо наполнить ( не за пол оборота всей ленты ковшей) а за коротюсенький отрезок движения ленты на растояние между ковшами, то есть лента чуть дернулась и за это время она должна наполнить ковш!, а там уже следующий и следующий!
В том то всё и дело что увеличивая количество ковшей , просто увеличиваешь давление водянного столба!
И нельза ствить так вопрос .... сто ковшей легко заполнят один ковш!
Потому что играет роль за какое растояние всплытие ковшей необходимо закачать этот ковш!
Для понимания я приведу пример: если я скажу что твои сто ковшей должны закачать ковш пройдя растояние 1 сантиметр, ты конечно же поймёшь что одного сантиметра не хватит для заполнения одного ковша.
Тогда вопрос; а сколько хватит? и тут мы не будем блудить между трёх сосен, а сразу посчитаем через закон Архимеда.
Один всплывающий ковш по энергии способен заполнить (без учета потерь) подошедший новый! ( это при условии полного всплытия).
Теперь берём сто ковшей на стороне. и получается что нам уже нужно заполнять один ковш за одну сотую от растояния всплытия ковша!
а это значит что за это растояние (от ковша до ковша) нужно будет сто ковшей, что бы заполнить один ковш.
Так что твои сто ковшей с трудом будут заполнять один ковш! потому что пока у тебя всплывёт один ковш полностью, за это растояние тебе прийдётся заполнить 100 ковшей (у тебя же их дохрена, заполнять не будешь успевать). Короче при нулевых потерях ...... нулевой баланс сил.
И Sait физики никогда не считают через жопу! (параметры компрессора) я тебе всё посчитал через закон и работу компрессора без потерь, (а то начнёшь опять ... компрессор качает столько то и бла ... бла .. бла, ( это друзьям на кухне можешь)

andreishal пишет:

Давай не примере расмотрим чем мощность отличается от энергии и почему это два разных понятия одного действия.
Примеры возьмём простые .... ведро воды!
Ведро воды обладает определённой потенциальной энергией. и мы взяли и пустили с этого ведра тоненькую струйку эта струйка обладает маленькой мощностью, но зато будет долго литься (совершая работу).
Потом мы наоборот взяли и всё ведро бухнули разом! мощность струи в этом случае будет огромной! ( по твоей формуле мощности), но время действия будет очень коротким., хотя потенциальная энергия обоих ведер была одинаковой, но мощность и время действия этой мощности совершенно разные.
И из этого следует что говоря о возможности системы совершить какую то работу нельзя опираться на показатель мощности, так как этот показатель не отражает реальной картины, и только мера под термином .... энергия отражает способность системы совершить работу.
Потому что энергия , это не работа за еденицу времени, а это работа ЗА всё время воздействия силы! .... ты разницу чувствуешь? (не за еденицу, а за всё время воздействия).

Что касается ста ковшей; чем больше количество ковшей, (с другой стороны медали) меняются и показатели ;
это .... глубина водянного столба
То есть стами ковшами ты увеличил давление которое нужно преодолеть компрессору. и самое главное, что один ковш необходимо наполнить ( не за пол оборота всей ленты ковшей) а за коротюсенький отрезок движения ленты на растояние между ковшами, то есть лента чуть дернулась и за это время она должна наполнить ковш!, а там уже следующий и следующий!
В том то всё и дело что увеличивая количество ковшей , просто увеличиваешь давление водянного столба!
И нельза ствить так вопрос .... сто ковшей легко заполнят один ковш!
Потому что играет роль за какое растояние всплытие ковшей необходимо закачать этот ковш!
Для понимания я приведу пример: если я скажу что твои сто ковшей должны закачать ковш пройдя растояние 1 сантиметр, ты конечно же поймёшь что одного сантиметра не хватит для заполнения одного ковша.
Тогда вопрос; а сколько хватит? и тут мы не будем блудить между трёх сосен, а сразу посчитаем через закон Архимеда.
Один всплывающий ковш по энергии способен заполнить (без учета потерь) подошедший новый! ( это при условии полного всплытия).
Теперь берём сто ковшей на стороне. и получается что нам уже нужно заполнять один ковш за одну сотую от растояния всплытия ковша!
а это значит что за это растояние (от ковша до ковша) нужно будет сто ковшей, что бы заполнить один ковш.
Так что твои сто ковшей с трудом будут заполнять один ковш! потому что пока у тебя всплывёт один ковш полностью, за это растояние тебе прийдётся заполнить 100 ковшей (у тебя же их дохрена, заполнять не будешь успевать). Короче при нулевых потерях ...... нулевой баланс сил.
И Sait физики никогда не считают через жопу! (параметры компрессора) я тебе всё посчитал через закон и работу компрессора без потерь, (а то начнёшь опять ... компрессор качает столько то и бла ... бла .. бла, ( это друзьям на кухне можешь)

Вот если бы на уроках физики ты не жрал козявки , а слушал учителя и читал учебник то ты бы знал, что увеличение водяного столба на 10М увеличивает давление всего на одну атмосферу. При этом потребляемая мощность компрессора увеличивается всего на 6 % Это экспериментальные данные. Например Рош был высотой 10 М, Увеличили его до двадцати метров , его мощность возраста в 2 раза , то есть на 100%, а потребление компрессора из за повышения давления в столбе увеличится всего на 6%.
Вопрос для детей младшего школьного и старшего дошкольного возраста, - что больше, 100%, или 6%? )

А на счёт мощности ты опять бред сморозил. Ты сравнил ограниченное количество воды, с неограниченным количеством воздуха. Мощность это работа выполненная за единицу времени Например установка работает в течении часа и выдаёт мощность что киловатт , а компрессор при этом потребляет всего 4 кВт.
За один час генератор выдачи сто киловат часов энергии , а компрессор поребит всего четыре киловатт часа.

serg19966991 пишет:

Бррррррррррррррр,
вот сейчас не понял , закон сохранения не работает ?

Конечно не работает причём вообще нигде не работает, не смотря на то , что в него верует подавляющее большинство. Когда- то давно , старики сказывают, подавляющее большинство людей считало землю плоской, но плоской от этого, земля не стала.

Sait пишет; Вот если бы на уроках физики ты не жрал козявки

Теперь понятно чем ты на уроках занимался!
Наверно учитель физики не выдержал, и дал тебе по башке учебником! с тех пор у тебя .... сдвиг по фазе!
А я то думаю .... да что ж такое? .... а в тебя физику ...... вколачивали!


Sait пишет; Например Рош был высотой 10 М, Увеличили его до двадцати метров , его мощность возраста в 2 раза , то есть на 100%, а потребление компрессора из за повышения давления в столбе увеличится всего на 6%.

Я же просил тебя не считать через заднее место!
во первых я тебе посчитал со 100% кпд компрессора через закон Архимеда, ..... тебе этого мало? ты решил посчитать .... через что??
Только в двух случаях начинают считать через ж@пу, это если человек просто глуповатый, или человек хочет надурить увести от правильного и находит лазейки, вот с компрессором одна из них. ну раз уж ты встал на скользкий путь, то давай разберём эту ситуацию.
Скажи мне ... почему компрессор механический который качается непосредственно от выходного вала рош через механику (рычаги и сжиманием мехов как в кузнице), с увеличением водяного столба в два раза требует и энергии ровно в два раза? а у электрического компрессора не так?
Да и шесть процентов это плавающая величина зависит от диаметра поршня его длинны хода один он или их два в паре и кпд мотора, ведь движок просто на холостом ходу уже жрёт энергию, отсюда и разница.
Если ты возьмешь компрессор в тысячу киловат, то ему вообще будет плевать одну атмосферу или две закачивать и что теперь кричать во всё горло а смотрите ему без разницы! мы нашли халяву! ...... ну .... ты это предлагаешь?