Преобразователь силу тяжести в электроэнергию

1 год 1 нед. назад
polpol1
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 117
Больше
Автор темы
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #251815

Описанный тобой эксперимент с дощечкой, я могу провести мысленно и там всё будет работать именно так как, ты и говоришь, НО это совсем другие условия.
Если же грузы соединить в одну цепь, то система сразу уравновесится.


Никакого равновесия не будет.
Правая ветвь, если схему с колёсами как исходную принять, будет всегда иметь и больший вес, и больший момент сил, что есть крутящии момент большого колеса.

Та часть правой ветви цепи, которая не лежит на окружности большого колеса, а висит, тоже ведь участвует в создании неравновесности системы и тоже тянет звенья цепи из левой ветви в правую.

Два груза на гвоздике это же аналогия рычажных весов. Удлини правое плечо и груз на левом станет подниматься вверх.
При определённой длине соединяющего эти грузы шнура, груз слева может оказаться на правой стороне от гвоздика. И тогда слева момент будет ноль, а справа максимальный

Если же такого не случится и груз слева там и останется, то система из двух грузов на гвоздике уравновесится только после того как из под груза справа исчезнет опора на окружности диска.
Тогда груз справа повинет на гвоздике, а т.к. груз слева будет выше и будет обладать большей потенциальной энергией, то он потянет, опускаясь вниз, груз справа вверх до достижения ими равновесия

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 1 нед. назад 1 год 1 нед. назад от Sait.
Sait
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2462
Больше
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #251817

Описанный тобой эксперимент с дощечкой, я могу провести мысленно и там всё будет работать именно так как, ты и говоришь, НО это совсем другие условия.
Если же грузы соединить в одну цепь, то система сразу уравновесится.


Никакого равновесия не будет.
Правая ветвь, если схему с колёсами как исходную принять, будет всегда иметь и больший вес, и больший момент сил, что есть крутящии момент большого колеса.

Та часть правой ветви цепи, которая не лежит на окружности большого колеса, а висит, тоже ведь участвует в создании неравновесности системы и тоже тянет звенья цепи из левой ветви в правую.

Два груза на гвоздике это же аналогия рычажных весов. Удлини правое плечо и груз на левом станет подниматься вверх.
При определённой длине соединяющего эти грузы шнура, груз слева может оказаться на правой стороне от гвоздика. И тогда слева момент будет ноль, а справа максимальный

Если же такого не случится и груз слева там и останется, то система из двух грузов на гвоздике уравновесится только после того как из под груза справа исчезнет опора на окружности диска.
Тогда груз справа повинет на гвоздике, а т.к. груз слева будет выше и будет обладать большей потенциальной энергией, то он потянет, опускаясь вниз, груз справа вверх до достижения ими равновесия
Ещё раз повторяю, что для работы разницы моментов должна быть разница скоростей .
В твоём примере с двумя грузами Груз на длинном плече должен пройти больший путь чтобы создать меньший путь на коротком рычаге.
В случае с цепью, звенья связаны по этому не могут двигаться с разными скоростями, по этому разность моментов работать НЕ может. А когда разность моментов не работает, должна работать разность сил, но разности сил нет потому, что сила тяжести обеих сторон одинаковая.
С лева меньше вес, но его направление совпадает с направлением действия силы тяжести, а с права вес больше но часть веса направлена не вертикально в них а в сторону возможного движения звеньев.
Этот угол ослабляет действие силы тяжести на правой стороне ровно на столько на сколько там больше звеньев цепи.
По этому силы тяжести с обеих сторон полностью скомпенсированы.
Нарисуй все векторы сил действующих на цепь,
А главное подумай над разностью скоростей при работе разности моментов. Убери возможность движения грузов с разными скоростями, и разность моментов перестанет работать.
По этому поо разность моментов в твоём изобретении можно смело забыть.)

Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 1 нед. назад 1 год 1 нед. назад от polpol1.
polpol1
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 117
Больше
Автор темы
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #251865
.

В случае с цепью, звенья связаны по этому не могут двигаться с разными скоростями, по этому разность моментов работать НЕ может.


А это то к чему?
Линейная скорость перемещения цепи по колесу никак не будет зависеть от длины плеча справа (длины части цепи) от центра вращения малого колеса и длины части цепи слева

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 1 нед. назад 1 год 1 нед. назад от Sait.
Sait
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2462
Больше
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #251901

.

В случае с цепью, звенья связаны по этому не могут двигаться с разными скоростями, по этому разность моментов работать НЕ может.


А это то к чему?
Линейная скорость перемещения цепи по колесу никак не будет зависеть от длины плеча справа (длины части цепи) от центра вращения малого колеса и длины части цепи слева
Это к тому, что для работы разности моментов, необходима разница линейных скоростей грузов, если это необходимое условие НЕ выполняется, то и разность моментов работать НЕ будет.
Остаётся только разность сил, а она в твоей конструкции полностью отсутствует.

Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 1 нед. назад 1 год 1 нед. назад от polpol1.
polpol1
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 117
Больше
Автор темы
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #251923
Малое колесо будет вращаться с такой скоростью, какую ему задаст большое колесо. Скорость же перемешения звеньев цепи от малого колеса на большое будет постоянная и зависит от скорости вращения большого колеса, на которое и действует момен силы от веса звеньнв цепи справа от центра вращения малого колеса.
Количество звеньев цепи справа от центра вращения малого колеса лежащих на опорах по окружности большого колеса и провисающих между последней опорой на окружности большого колеса и малым колесом всегда будет в несколько раз больше чем слева, т.к. звенья слева будут перемещаться в правую сторону от центра, прокатываясь по малому колесу. Это и создаёт дисбаланс

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 1 нед. назад
Sait
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2462
Больше
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #251928

Малое колесо будет вращаться с такой скоростью, какую ему задаст большое колесо. Скорость же перемешения звеньев цепи от малого колеса на большое будет постоянная и зависит от скорости вращения большого колеса, на которое и действует момен силы от веса звеньнв цепи справа от центра вращения малого колеса.
Количество звеньев цепи справа от центра вращения малого колеса лежащих на опорах по окружности большого колеса и провисающих между последней опорой на окружности большого колеса и малым колесом всегда будет в несколько раз больше чем слева, т.к. звенья слева будут перемещаться в правую сторону от центра, прокатываясь по малому колесу. Это и создаёт дисбаланс
При дебаллансе за счёт разницы моментов всегда есть разница скоростей, это правило рычага. Выигрываешь в силе, проигрываешь в скорости и в расстоянии и наоборот.
И если ты хочешь выиграть в силе тебе придётся потерять в скорости.
Чтобы звенья на правой стороне перевесили, они должны двигаться быстрей, и пройти большее расстояние чем звенья на левой стороне.
Но с цепью это не возможно по этому Разница моментов в твоей конструкции
не имеет значения.
Пойди на рынок где продаются звёздочки и цепи для велосипедов возьми в руки две звёздочки и повесь на них цепь и сам всё увидишь , Вряд ли поймёшь, но увидеть сможешь.
Цепи и звёздочки покупать не обязательно. Проведи эксперимент прямо на месте.
Или сходи туда где ремонтируют велики там тебе эти звёздочки и цепи
Б. У. бесплатно дадут .
Было бы желание, возможности появятся.

Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 1 нед. назад
polpol1
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 117
Больше
Автор темы
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #251983
Повесить цепь на две звёздочки? Это не работает и не будет работать.
Главное, что ты не понимаешь и не хочешь понять, то, что момент силы, который возникает в системе: малое колесо - цепь реализуется в другой системе: цепь - большое колесо.

При опускании правой ветви цепи вниз на большом колесе, проворачивающимся на своей оси вращения, сила, которая воздействует на левую ветвь не поднимает её вверх выше величины радиуса малого кроеса, а вызывает движение цепи по малому колесу, перетягивая звенья цепи с левой стороны от центра вращения малого колеса на правую.
Этим самым создаётся постоянный дисбаланс в системе малое колесо-цепь-большое колесо, и большое колесо, под действием веса звеньев цепи на этом колесе, приходит во вращение.
Сила тяжести, которая заставляет передвигаться грузы прямолинейно ввверх-вниз по вертикали преобразуется во вращение.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 1 нед. назад
Sait
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2462
Больше
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #251984

Повесить цепь на две звёздочки? Это не работает и не будет работать.
Главное, что ты не понимаешь и не хочешь понять, то, что момент силы, который возникает в системе: малое колесо - цепь реализуется в другой системе: цепь - большое колесо.

При опускании правой ветви цепи вниз на большом колесе, проворачивающимся на своей оси вращения, сила, которая воздействует на левую ветвь не поднимает её вверх выше величины радиуса малого кроеса, а вызывает движение цепи по малому колесу, перетягивая звенья цепи с левой стороны от центра вращения малого колеса на правую.
Этим самым создаётся постоянный дисбаланс в системе малое колесо-цепь-большое колесо, и большое колесо, под действием веса звеньев цепи на этом колесе, приходит во вращение.
Сила тяжести, которая заставляет передвигаться грузы прямолинейно ввверх-вниз по вертикали преобразуется во вращение.
Левая сторона полностью уравновешивает правую , по этому правая сторона никуда не тянет. Усамой цепи нет плеча , там работает только проекция силы к вектору возможного движения.. У цепи перевеса нет, у колёс тоже , с чего им вращаться?

Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 6 дн. назад
polpol1
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 117
Больше
Автор темы
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #251999

Левая сторона полностью уравновешивает правую , по этому правая сторона никуда не тянет. Усамой цепи нет плеча , там работает только проекция силы к вектору возможного движения.. У цепи перевеса нет, у колёс тоже , с чего им вращаться?


Неужели не видно, что слева на малом колесе лежат 3 звена цепи (условно), а справа на опорах по окружности большого колеса лежит и свисает 50 звеньев (условно) цепи. и момент силы слева равен 3R малого колеса, а момент силы справа 50х2(Rмалого+Rбольшого)

И где здесь равновесие у цепи относительно центра вращения малого колеса?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 6 дн. назад
Sait
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2462
Больше
Преобразователь силу тяжести в электроэнергию #252003

Левая сторона полностью уравновешивает правую , по этому правая сторона никуда не тянет. Усамой цепи нет плеча , там работает только проекция силы к вектору возможного движения.. У цепи перевеса нет, у колёс тоже , с чего им вращаться?


Неужели не видно, что слева на малом колесе лежат 3 звена цепи (условно), а справа на опорах по окружности большого колеса лежит и свисает 50 звеньев (условно) цепи. и момент силы слева равен 3R малого колеса, а момент силы справа 50х2(Rмалого+Rбольшого)

И где здесь равновесие у цепи относительно центра вращения малого колеса?
А те звенья , которые свисают с малого колеса куда тянут? Неуж- то в верх?)

Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: 4KLIN4, DIMART, HIDE
Время создания страницы: 0.096 секунд