БТГ Владимира и Чипа
7 года 6 мес. назад
7 года 6 мес. назад от chiksat.
БТГ Владимира и Чипа #121850
nazar-ia-49 цитата
В нашем случае, принцип подобный Папалекси, работает только в узле накачки энергией КК резонатора, т.к. в выходной обмотке силового трансформатора мы имеем тоже, что и у Папалекси, резкое изменение индуктивности всех обмоток силового трансформатора, за счёт резкого изменения относительной магнитной проницаемости металла межобмоточного экрана и основного сердечника силового трансформатора, при резком снижении их намагниченности, путём опять таки резкого запирания транзисторного ключа..
Вот здесь ты обсалютно прав, и не кто тебе СТАРЫЕ методы не навязывает... вот в левой части хорошо и в правой тоже, а в центре не есть ГУД, при таком изменении ёмкости, не будет параметрической накачки контура И ВСЁ.
В нашем случае, принцип подобный Папалекси, работает только в узле накачки энергией КК резонатора, т.к. в выходной обмотке силового трансформатора мы имеем тоже, что и у Папалекси, резкое изменение индуктивности всех обмоток силового трансформатора, за счёт резкого изменения относительной магнитной проницаемости металла межобмоточного экрана и основного сердечника силового трансформатора, при резком снижении их намагниченности, путём опять таки резкого запирания транзисторного ключа..
Вот здесь ты обсалютно прав, и не кто тебе СТАРЫЕ методы не навязывает... вот в левой части хорошо и в правой тоже, а в центре не есть ГУД, при таком изменении ёмкости, не будет параметрической накачки контура И ВСЁ.
Спасибо сказали bogdan64
Тема заблокирована.
7 года 6 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #121864
Увы chiksat, ты пользуешься устарелыми данными, которые я давно прошёл и использую другой, более простой, метод коммутации и, как я отмечал выше, в новой схеме всей правой части осталось только название от параметрического резонанса, где он мне и не нужен, т.к. энергии, накопленной в левой части более чем достаточно для любых случаев использования в быту - это от 16 кВА и до 55 кВА, без особого напряжения/ухищрений... и потреблении от сети 60-70 вТ!!!
Посему я буду ТУПО перекачивать часть энергии накопленной в левой части в правую и путём заряда/разряда конденсатора съёма снимать часть энергии с КК резонатора в нагрузку, а для этого мне в правой части никакого дополнительного накопления энергии и, соответственно, параметрического резонанса в ней не надо В ПРИНЦИПЕ и какая-то дополнительная потеря энергия в правой части при организации съёма энергии в нагрузку, тоже значения не имеет.
Вот и вся арифметика на пальцах...
И применять 2 параллельных контура с общим электромагнитным полем, как нарисовано у тебя на схеме, я тоже не собираюсь по определению...
Это самый худший вариант из всех имеющихся.
Так что дальнейшее перемалывание этих косточек тоже никакого смысла не имеет, т.к. прежде чем что-то предлагать я обязательно всё проверяю на рабочем макете устройства.
Прошу прощения за невольную аллегорию.
Удачи в изучении не проверенной практикой теории.
Посему я буду ТУПО перекачивать часть энергии накопленной в левой части в правую и путём заряда/разряда конденсатора съёма снимать часть энергии с КК резонатора в нагрузку, а для этого мне в правой части никакого дополнительного накопления энергии и, соответственно, параметрического резонанса в ней не надо В ПРИНЦИПЕ и какая-то дополнительная потеря энергия в правой части при организации съёма энергии в нагрузку, тоже значения не имеет.
Вот и вся арифметика на пальцах...
И применять 2 параллельных контура с общим электромагнитным полем, как нарисовано у тебя на схеме, я тоже не собираюсь по определению...
Это самый худший вариант из всех имеющихся.
Так что дальнейшее перемалывание этих косточек тоже никакого смысла не имеет, т.к. прежде чем что-то предлагать я обязательно всё проверяю на рабочем макете устройства.
Прошу прощения за невольную аллегорию.
Удачи в изучении не проверенной практикой теории.
Спасибо сказали dozor
Тема заблокирована.
7 года 6 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #122025
nazar-ia-49 накопление электромагнитной энергии в межобмоточном электромагнитном экране, как и в трансформаторном железе силового трансформатора, вносит свой вклад и добротность катушки колебательного контура резонатора, и возможно ещё что-нибудь нам пока неведомое.А без экрана вы не пробовали?Экран просто необходим?
Тема заблокирована.
7 года 6 мес. назад
7 года 5 мес. назад от radioman.
БТГ Владимира и Чипа #122032
По вопросам v_burakov51 могу сказать, что по всему видно, что у вас в голове пока всё смешано в одну кучу.
КК резонатора у меня намотан на 50-й трубе, а на 75-й я приготовил для организации системы съёма с резонатора в КК съёма, которого пока нет, т.к. не доведя до ума схему управления ключами съёма нет смысла заниматься контуром съёма - проверить-то его работу без схемы невозможно.
Ну а где и какая энергия накапливается - это вопрос пока никому не понятный, т.к. этими проблемами никто и никогда не занимался, а вот вы можете прояснить этот ребус, если захотите.
На данном сердечнике я не проверял работу схемы без межобмоточного экрана, а вы попробуйте, т.к. у меня пока другие проблемы...
Как будет выглядеть КК резонатора схематически вы можете посмотреть на рисунке, но у каждого, кто его будет изготавливать его в натуре, он будет выглядеть по разному...
Насчёт обязательной необходимости межобмоточного экрана я тоже ничего сказать не могу, т.к. не проводил сравнительного анализа - это тоже поле деятельности для любого и каждого, кто хочет докопаться до сути в работе установки на данном принципе.
Дерзайте и рассказывайте нам о полученных результатах.
Удачи.
КК резонатора у меня намотан на 50-й трубе, а на 75-й я приготовил для организации системы съёма с резонатора в КК съёма, которого пока нет, т.к. не доведя до ума схему управления ключами съёма нет смысла заниматься контуром съёма - проверить-то его работу без схемы невозможно.
Ну а где и какая энергия накапливается - это вопрос пока никому не понятный, т.к. этими проблемами никто и никогда не занимался, а вот вы можете прояснить этот ребус, если захотите.
На данном сердечнике я не проверял работу схемы без межобмоточного экрана, а вы попробуйте, т.к. у меня пока другие проблемы...
Как будет выглядеть КК резонатора схематически вы можете посмотреть на рисунке, но у каждого, кто его будет изготавливать его в натуре, он будет выглядеть по разному...
Насчёт обязательной необходимости межобмоточного экрана я тоже ничего сказать не могу, т.к. не проводил сравнительного анализа - это тоже поле деятельности для любого и каждого, кто хочет докопаться до сути в работе установки на данном принципе.
Дерзайте и рассказывайте нам о полученных результатах.
Удачи.
Спасибо сказали radioman
Тема заблокирована.
7 года 6 мес. назад
7 года 5 мес. назад от radioman.
БТГ Владимира и Чипа #122120
Ну что коллеги, вроде что-то нарисовалось более или менее похожее на то, что нужно, с учётом использования варианта генератора, предложенного Радиоманом.
Надеюсь, что с учётом схемного решения узлов накачки и съёма, многие смогут решить главную проблему - получения чего-то типа СЕ или более прозаического.
В вордовском файле моё слегка сумбурное пояснение к представленной информации.
Если где и схалтурил, то это поправимо, особенно для желающих получить то что им нужно.
Организовывать съём предлагаю начать через параллельное подключение конденсатора съёма к конденсатору С2 в схеме накачки резонатора, по той простой причине, что схема накачки КК резонатора малочувствительна к изменению величины данного конденсатора.
Но в этом варианте выхлоп будет минимальным.
Но это только первый шажок.
Удачи.
Надеюсь, что с учётом схемного решения узлов накачки и съёма, многие смогут решить главную проблему - получения чего-то типа СЕ или более прозаического.
В вордовском файле моё слегка сумбурное пояснение к представленной информации.
Если где и схалтурил, то это поправимо, особенно для желающих получить то что им нужно.
Организовывать съём предлагаю начать через параллельное подключение конденсатора съёма к конденсатору С2 в схеме накачки резонатора, по той простой причине, что схема накачки КК резонатора малочувствительна к изменению величины данного конденсатора.
Но в этом варианте выхлоп будет минимальным.
Но это только первый шажок.
Удачи.
Спасибо сказали dozor, radioman, Romus77
Тема заблокирована.
7 года 6 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #122143
Небольшое дополнение к ранее выданной информации по предложенному мною схемному решению съёма сдвинутых по фазе сигналов для ключей S1 и S2:
Возможно придётся вместо 2-х последовательно стоящих подстроечных резисторов в обратной связи инвертора, на котором выполнен генератор, поставить дополнительно со стороны входа инвертора постоянный резистор номиналом порядка 47-:- кОм, а подстроечные резисторы вместо 100 кОм, установить по 47 кОм, чтобы соблюсти необходимое условие схемы при котором сумма этих резисторов будет БОЛЬШЕ суммы резисторов в цепочке определяющей частоту генерации генератора и работать со сдвигами фаз нужной нам величины.
Выше указанное вытекает из анализа информации приведённой в первоисточнике - Радиолоцман, выложенной ранее Радиоманом.
Последняя мысль вытекает из простого рассуждения - уж коли с данной схемы можно получить сигналы аналогичные трёхфазной системе, то и организация съёма сдвинутых сигналов по данному принципу, может оказаться слишком с большой задержкой по с равнению с необходимой для наших целей!
В первоисточнике сказано:
"Для простоты я представил только двухфазную схему, но добавив еще какое-то количество резисторов или потенциометров, количество фаз можно увеличить. Так, например, если R3 на Рисунке 2 разделить на две равные части, а сигнал, взятый со средней точки, инвертировать относительно остальных двух фаз, можно получить в результате классическую трехфазную схему. Реализация схемы не ограничивается только КМОП триггерами Шмитта; в ней возможно также использовать генераторы, сделанные на основе компараторов или таймера 556."
И в то же время необходимо учитывать другую информацию из этого же первоисточника, что "Реальный диапазон перестройки частоты, который вам удастся получить, сохранив изменение фазы на приемлемо низком уровне, составит ОДНУ декаду или около того".
Хоть я и полный ноль в музыке, но насколько мне помнится одна декада в нашем случае означает изменение частоты в 10 раз - от 10кГц и до 100кГц, или наиболее подходящий для нас диапазон от 20кГц и до 200кГц.
И прошу поверить, что я привожу свою информацию не с целью введения кого-то в заблуждение, а исключительно с тем расчётом, что найдётся кто-то из форумчан хорошо соображающий в схемном деле и эта информация натолкнёт его на нужное решений.
Хотя с другой стороны, наверно не зря существует на Руси поговорка, что благими намерениями вымощена дорога в ад!!!
В итоге предлагаю вам самим подумать над выше приведённой информацией, внимательно проанализировав первоисточники, приведённые в вордовском файле.
И напоследок, об моём предложении схемного решения по организации обратной связи между нагрузкой и регулятором длительности импульсов ключевания КК резонатора (их подключение указано пунктиром) - я предложил попробовать такое решение исходя из рассуждений в том, что если RC цепочка на входе логического элемента позволяет осуществлять задержку прохождения сигнала, то изменение резистора с помощью меняющегося сопротивления ПН перехода транзистора, тоже будет осуществлять изменение длительности импульса, но в обратном направлении, т.е уменьшение общего сопротивления RC цепочки должно приводить и к уменьшению длительности импульса.
Конечно же не исключён вариант моего заблуждения на этот счёт, но прошу поверить мне на слово, что это заблуждение вполне искреннее, без каких-либо задних мыслей.
В таком случае нам с вами придётся искать другой способ обратной связи, который позволит нам поддерживать неизменным напряжение на нагрузке, при изменении потребляемой мощности.
Удачи всем нам.
Возможно придётся вместо 2-х последовательно стоящих подстроечных резисторов в обратной связи инвертора, на котором выполнен генератор, поставить дополнительно со стороны входа инвертора постоянный резистор номиналом порядка 47-:- кОм, а подстроечные резисторы вместо 100 кОм, установить по 47 кОм, чтобы соблюсти необходимое условие схемы при котором сумма этих резисторов будет БОЛЬШЕ суммы резисторов в цепочке определяющей частоту генерации генератора и работать со сдвигами фаз нужной нам величины.
Выше указанное вытекает из анализа информации приведённой в первоисточнике - Радиолоцман, выложенной ранее Радиоманом.
Последняя мысль вытекает из простого рассуждения - уж коли с данной схемы можно получить сигналы аналогичные трёхфазной системе, то и организация съёма сдвинутых сигналов по данному принципу, может оказаться слишком с большой задержкой по с равнению с необходимой для наших целей!
Вложение не найдено
В первоисточнике сказано:
"Для простоты я представил только двухфазную схему, но добавив еще какое-то количество резисторов или потенциометров, количество фаз можно увеличить. Так, например, если R3 на Рисунке 2 разделить на две равные части, а сигнал, взятый со средней точки, инвертировать относительно остальных двух фаз, можно получить в результате классическую трехфазную схему. Реализация схемы не ограничивается только КМОП триггерами Шмитта; в ней возможно также использовать генераторы, сделанные на основе компараторов или таймера 556."
И в то же время необходимо учитывать другую информацию из этого же первоисточника, что "Реальный диапазон перестройки частоты, который вам удастся получить, сохранив изменение фазы на приемлемо низком уровне, составит ОДНУ декаду или около того".
Хоть я и полный ноль в музыке, но насколько мне помнится одна декада в нашем случае означает изменение частоты в 10 раз - от 10кГц и до 100кГц, или наиболее подходящий для нас диапазон от 20кГц и до 200кГц.
И прошу поверить, что я привожу свою информацию не с целью введения кого-то в заблуждение, а исключительно с тем расчётом, что найдётся кто-то из форумчан хорошо соображающий в схемном деле и эта информация натолкнёт его на нужное решений.
Хотя с другой стороны, наверно не зря существует на Руси поговорка, что благими намерениями вымощена дорога в ад!!!
В итоге предлагаю вам самим подумать над выше приведённой информацией, внимательно проанализировав первоисточники, приведённые в вордовском файле.
И напоследок, об моём предложении схемного решения по организации обратной связи между нагрузкой и регулятором длительности импульсов ключевания КК резонатора (их подключение указано пунктиром) - я предложил попробовать такое решение исходя из рассуждений в том, что если RC цепочка на входе логического элемента позволяет осуществлять задержку прохождения сигнала, то изменение резистора с помощью меняющегося сопротивления ПН перехода транзистора, тоже будет осуществлять изменение длительности импульса, но в обратном направлении, т.е уменьшение общего сопротивления RC цепочки должно приводить и к уменьшению длительности импульса.
Конечно же не исключён вариант моего заблуждения на этот счёт, но прошу поверить мне на слово, что это заблуждение вполне искреннее, без каких-либо задних мыслей.
В таком случае нам с вами придётся искать другой способ обратной связи, который позволит нам поддерживать неизменным напряжение на нагрузке, при изменении потребляемой мощности.
Удачи всем нам.
Тема заблокирована.
7 года 6 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #122145
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81...82%D0%BE%D1%82%D0%B0Отношения частот звуковых колебаний выражаются с помощью музыкальных интервалов, таких как октава, квинта, терция и т. п. Интервал в одну октаву между частотами звуков означает, что эти частоты отличаются в 2 раза, интервал в чистую квинту означает отношение частот 3⁄2. Кроме того, для описания частотных интервалов используется декада — интервал между частотами, отличающимися в 10 раз. Так, диапазон звуковой чувствительности человека составляет 3 декады (20 Гц — 20 000 Гц). Для измерения отношения очень близких звуковых частот используются такие единицы, как цент (отношение частот, равное 21/1200) и миллиоктава (отношение частот 21/1000).
прогресс человечества, прогресс во всем - вот это мне интересно!
Тема заблокирована.
7 года 6 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #122151
Ну и прекрасно, если я правильно понял radioman-а, то мои рассуждения примерно в правильном русле, т.к. я отметил свою полнейшую безграмотность в музыкальном деле.
Остаётся дело за малым, что бы spaceon оказал нам всем содействие в том, что бы исключить влияние на работу нашей ветки всякого рода всё знающих по факту занимаемых ими должностей на данном сайте, хотя на самом деле они ничего в этом не понимают, как и множество подобных им ну очень крутых специалистов искренне уверовавших в то, что при получении ими фактически купленных дипломов, к этим корочкам им автоматически прилагаются и все причитающиеся в данном направлении знания.
Конечно жаль таких специалистов, но они не просто захламляют интернет не нужной информацией, а зачастую и гробят хорошее начинание в самом его зародыше, давя кто своим авторитетом, а кто спамом...
А это не что иное как тормоз в развитии нашей темы, не говоря об их более широкой области негативного влияния.
С надеждой на лучшее будущее в нашем деле...
Остаётся дело за малым, что бы spaceon оказал нам всем содействие в том, что бы исключить влияние на работу нашей ветки всякого рода всё знающих по факту занимаемых ими должностей на данном сайте, хотя на самом деле они ничего в этом не понимают, как и множество подобных им ну очень крутых специалистов искренне уверовавших в то, что при получении ими фактически купленных дипломов, к этим корочкам им автоматически прилагаются и все причитающиеся в данном направлении знания.
Конечно жаль таких специалистов, но они не просто захламляют интернет не нужной информацией, а зачастую и гробят хорошее начинание в самом его зародыше, давя кто своим авторитетом, а кто спамом...
А это не что иное как тормоз в развитии нашей темы, не говоря об их более широкой области негативного влияния.
С надеждой на лучшее будущее в нашем деле...
Спасибо сказали spaceon
Тема заблокирована.
7 года 6 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #122198
Извиняюсь, нечаянно удалил пост от юзера v_burakov51 или скрипт форума так сработал. Было вложение, оно сохранено.
Но следует отметить, что идей и схем на форуме и без того - килотонны. Кто их проверять будет? Автору и карты в руки.
Но следует отметить, что идей и схем на форуме и без того - килотонны. Кто их проверять будет? Автору и карты в руки.
прогресс человечества, прогресс во всем - вот это мне интересно!
Тема заблокирована.
Модераторы: spaceon
Время создания страницы: 0.091 секунд
