БТГ Владимира и Чипа
6 года 1 мес. назад
6 года 1 мес. назад от 1q2w3e4r.
БТГ Владимира и Чипа #99657
А возможна настройка схемы съема (два конденсатора и две полуобмотки) отдельно от резонатора или только вместе? Может требуется согласование их частотных характеристик?
Тема заблокирована.
6 года 1 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99662
Едва ли, т.к. их характеристики сильно взаимозависимы, да и пока никакой гарантии в совместной работоспособности ни у кого нет.
Я тоже не успел всё проверить.
Я тоже не успел всё проверить.
Тема заблокирована.
6 года 1 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99680
И опять забыл напомнить - окаянный склероз,
Огромная просьба к форумчанам у которых наклёвывается или уже сформировалась ЖАБА, которая душит вас жадностью наживы - откиньте её в глубочайшее ущелье или заройте в 3-х метровую яму, что бы не мешала нормально общаться на форуме с единомышленниками по призванию и я уверяю вас, вам станет легче и всё вернётся к вам в многократно увеличенном объёме - Тесла не зря предупреждал, что на этом деле бизнес не построишь. Если не грохнут "единомышленники", то задавит собственная жаба - что вероятнее всего.
Удачи.
Огромная просьба к форумчанам у которых наклёвывается или уже сформировалась ЖАБА, которая душит вас жадностью наживы - откиньте её в глубочайшее ущелье или заройте в 3-х метровую яму, что бы не мешала нормально общаться на форуме с единомышленниками по призванию и я уверяю вас, вам станет легче и всё вернётся к вам в многократно увеличенном объёме - Тесла не зря предупреждал, что на этом деле бизнес не построишь. Если не грохнут "единомышленники", то задавит собственная жаба - что вероятнее всего.
Удачи.
Спасибо сказали RealStrannik, aliak07, bogdan64, radioman, Олег, valera28, vek, semis68, doc65, 1q2w3e4r, Зелёный, serg645
Тема заблокирована.
6 года 1 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99774
Приветствую форумчан, занимающихся вопросом создания БТГ на основе принципов, используемых Чипом и другими авторами блоков и устройств.
Прошу внимательно ознакомиться с последним вариантом информации по съёмному трансформатору от его разработчика - см. вложение.
Последние данные подтверждают главное в нашем деле - нет и не может быть однозначных решений и непререкаемых догм при создании реально работающей установки БТГ.
По этой причине предлагаю не зацикливаться только на одном варианте утилизации накопленной в резонаторе энергии, которая рассматривается в настоящее время.
Очень высока вероятность того, что другой вариант утилизации мощности может оказаться более приемлемым для массового применения форумчанами.
цитирую последнюю информацию по теме трансформатора съёма, имеющуюся в файле:
Никто не говорит, что будет легко и просто, но зато схема проста и понятна, легко повторяема. Надо только поймать это соответствие и все будет!
Ну что Алексей, я немного поэкспериментировал со схемой включения съёмного трансформатора и перед точкой 2 поставил конденсатор 0,1*2000В.
При этом резко изменилось соотношение напряжений на конденсаторах в точках 3 и 4 относительно истока полевика.
До установки этой ёмкости эти напряжения были почти равны, а после её подключения на точке 4 с большим значением конденсатора к точке 1 напряжение резко увеличилось до 1,2 кВ, а в точке 3 со стороны меньшей ёмкости к точке 1, напряжение уменьшилось до 660 В.
При этом напряжение на резонаторе увеличилось с 1,28 кВ до 1,5 кВ!
А это есть не что иное как разность напряжений на конденсаторах при одном и том же напряжении в точке 1, т.е. на резонаторе.
В тоже время напряжения в точках 3 и 4 относительно точки 2 остались примерно одинаковые!
Мне непонятно как это может быть? Почему относительно одной точки напряжения изменились, а относительно другой точки нет??
Что-то здесь не так как обычно.
И подключение нагрузки уменьшает выходное напряжение на резонаторе до 660В, вместо ранее бывших 360 В с 1,34 кв и 1,5 кВ, соответственно!
Хотя Прогресс на лицо.
Изменять величину новой ёмкости я пока не стал.
Я вас поздравляю, съемную катушку вы запустили.
Осталось поэкспериментировать со съемом и емкостями.
К сожалению, я вам в этом уже не смогу помочь, я работал с куда меньшими напряжениями и токами, где легко все измеряется и считается. И то там много интересных нюансов.
В частности разница напряжений на катушке и конденсаторах относительно общих точек - это нормально, так и должно быть.
Это взаимодействие реактивных сопротивлений емкостных и индуктивных дает такой интересный эффект.
Надо только помнить, что съем вы будете вести с катушки, поэтому подбираем наибольшее напряжение и ток на катушке, а разница на конденсаторах уже вторична.
Т.е. можно пробовать снимать мощность с точек 3-4, а также с точек 2-3 или 2-4.
Только это надо учитывать потом при расчете обмотки съема.
Теперь маленько по поводу съема вообще.
Трансформатор сам по себе обладает довольно высоким КПД. По науке это где-то 90-98%, реально от 70 до 80%.
Т.е. если мы хотим получить больше тока на выходе трансформатора, то потеряем напряжение и наоборот.
Вопрос как восполнить потери.
И вот здесь как раз и нужна съемная вторая катушка.
Она не сама по себе снимает мощность с резонансного контура, а восполняет потери контура на циркуляцию энергии + дает необходимую прибавку для повышения КПД трансформатора.
Т.е. фактически нам нужно всего 20-30% дополнительно чтобы уйти за 100% КПД.
Если принцип вам понятен, осталось только его реализовать.
Опять же вариантов здесь очень много, какой вам выбрать - дело ваше.
Главное принцип!
Спасибо за разъяснение, буду стараться довести до ума данный вариант съёма энергии с контура резонатора.
Хотя суть взаимодействия дополнительной съёмной катушки и съёмного трансформатора мне не совсем понятен.
Главное, как я понял, это разобраться в том, каким образом заставить вторую съёмную катушку восполнить потери контура на циркуляцию энергии + получить необходимую прибавку для повышения КПД трансформатора.
Всем Удачи в повторении устройства съёма к резонатору по Чипу.
Прошу внимательно ознакомиться с последним вариантом информации по съёмному трансформатору от его разработчика - см. вложение.
Последние данные подтверждают главное в нашем деле - нет и не может быть однозначных решений и непререкаемых догм при создании реально работающей установки БТГ.
По этой причине предлагаю не зацикливаться только на одном варианте утилизации накопленной в резонаторе энергии, которая рассматривается в настоящее время.
Очень высока вероятность того, что другой вариант утилизации мощности может оказаться более приемлемым для массового применения форумчанами.
цитирую последнюю информацию по теме трансформатора съёма, имеющуюся в файле:
Никто не говорит, что будет легко и просто, но зато схема проста и понятна, легко повторяема. Надо только поймать это соответствие и все будет!
Ну что Алексей, я немного поэкспериментировал со схемой включения съёмного трансформатора и перед точкой 2 поставил конденсатор 0,1*2000В.
При этом резко изменилось соотношение напряжений на конденсаторах в точках 3 и 4 относительно истока полевика.
До установки этой ёмкости эти напряжения были почти равны, а после её подключения на точке 4 с большим значением конденсатора к точке 1 напряжение резко увеличилось до 1,2 кВ, а в точке 3 со стороны меньшей ёмкости к точке 1, напряжение уменьшилось до 660 В.
При этом напряжение на резонаторе увеличилось с 1,28 кВ до 1,5 кВ!
А это есть не что иное как разность напряжений на конденсаторах при одном и том же напряжении в точке 1, т.е. на резонаторе.
В тоже время напряжения в точках 3 и 4 относительно точки 2 остались примерно одинаковые!
Мне непонятно как это может быть? Почему относительно одной точки напряжения изменились, а относительно другой точки нет??
Что-то здесь не так как обычно.
И подключение нагрузки уменьшает выходное напряжение на резонаторе до 660В, вместо ранее бывших 360 В с 1,34 кв и 1,5 кВ, соответственно!
Хотя Прогресс на лицо.
Изменять величину новой ёмкости я пока не стал.
Я вас поздравляю, съемную катушку вы запустили.
Осталось поэкспериментировать со съемом и емкостями.
К сожалению, я вам в этом уже не смогу помочь, я работал с куда меньшими напряжениями и токами, где легко все измеряется и считается. И то там много интересных нюансов.
В частности разница напряжений на катушке и конденсаторах относительно общих точек - это нормально, так и должно быть.
Это взаимодействие реактивных сопротивлений емкостных и индуктивных дает такой интересный эффект.
Надо только помнить, что съем вы будете вести с катушки, поэтому подбираем наибольшее напряжение и ток на катушке, а разница на конденсаторах уже вторична.
Т.е. можно пробовать снимать мощность с точек 3-4, а также с точек 2-3 или 2-4.
Только это надо учитывать потом при расчете обмотки съема.
Теперь маленько по поводу съема вообще.
Трансформатор сам по себе обладает довольно высоким КПД. По науке это где-то 90-98%, реально от 70 до 80%.
Т.е. если мы хотим получить больше тока на выходе трансформатора, то потеряем напряжение и наоборот.
Вопрос как восполнить потери.
И вот здесь как раз и нужна съемная вторая катушка.
Она не сама по себе снимает мощность с резонансного контура, а восполняет потери контура на циркуляцию энергии + дает необходимую прибавку для повышения КПД трансформатора.
Т.е. фактически нам нужно всего 20-30% дополнительно чтобы уйти за 100% КПД.
Если принцип вам понятен, осталось только его реализовать.
Опять же вариантов здесь очень много, какой вам выбрать - дело ваше.
Главное принцип!
Спасибо за разъяснение, буду стараться довести до ума данный вариант съёма энергии с контура резонатора.
Хотя суть взаимодействия дополнительной съёмной катушки и съёмного трансформатора мне не совсем понятен.
Главное, как я понял, это разобраться в том, каким образом заставить вторую съёмную катушку восполнить потери контура на циркуляцию энергии + получить необходимую прибавку для повышения КПД трансформатора.
Всем Удачи в повторении устройства съёма к резонатору по Чипу.
Спасибо сказали bogdan64, radioman, Олег, vap, 1q2w3e4r, Зелёный, serg645
Тема заблокирована.
6 года 1 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99798
Всем форумчанам, желающим разобраться в работе силового трансформатора с электромагнитным экраном между первичной и вторичной обмотками, прошу обратить внимание на выявленную особенность в работе такого трансформатора при ключевании в комплекте с резонатором:
- на моём варианте трансформатора вторичная обмотка намотана в 2 слоя, при этом внутренняя часть обмотки второго ряда и половина боковой части имеют намотку в 2 ряда, а остальная часть обмоток в один ряд.
- при подключении к выпрямителю и транзисторному ключу первого слоя вторички напряжение на контуре резонатора на 200 В больше, по сравнению с работой схемы от обмотки второго ряда.
Отсюда можно сделать точный вывод о том, что электромагнитный экран между обмотками играет одну из основных ролей, если не самую главную, роль в образовании электромагнитной энергии поступающей и накапливаемой в резонаторе, но только для случая его использования в установках подобных нашей!!
Как следствие предлагаю:
- выполнять межобмоточный электромагнитный экран как минимум в 2 слоя, для увеличения накапливаемой в нём энергии и отдаваемой в резонатор при ключевании выходной обмотки;
- межобмоточный экран должен как можно плотнее прижиматься к изоляции первичной обмотки, например стяжками по периметру после смазки их клеем;
- стяжки удалять только после высыхания клея (через24часа) и аккуратного подгибания краёв металла экрана молоточком вплотную к изоляции первички, по мере подхода к ним витков изоляции поверх экрана;
- вторичную обмотку мотать таким диаметром провода, при котором вся обмотка будет умещаться в один слой;
- у вторичной обмотки делать отводы через каждые 5 или 6 Вольт, для возможности более плавной регулировки мощности, накапливаемой в резонаторе;
- на моём примере использования тор. трансформатора ТТП-120-0004 220/36 В/3.3А, с удалённой вторичной обмоткой из провода диаметром 1,3 мм, после монтажа экрана в один слой умещается диаметр провода 1.1 мм при напряжении 11,4В. Т.е. для увеличения выходного напряжения вторички хотя бы до 15 Вольт в один ряд, необходимо использовать провод с диаметром не более 0,9 мм.
Предлагаю учитывать приведённую мною информацию, если конечно хотите получить искомый результат.
Для всех сомневающихся и не верящих, данная информация не касается - мотайте как хотите, делайте что хотите, уж коли вам делать нечего.
Удачи всем тем, кто желает получить искомый результат...
- на моём варианте трансформатора вторичная обмотка намотана в 2 слоя, при этом внутренняя часть обмотки второго ряда и половина боковой части имеют намотку в 2 ряда, а остальная часть обмоток в один ряд.
- при подключении к выпрямителю и транзисторному ключу первого слоя вторички напряжение на контуре резонатора на 200 В больше, по сравнению с работой схемы от обмотки второго ряда.
Отсюда можно сделать точный вывод о том, что электромагнитный экран между обмотками играет одну из основных ролей, если не самую главную, роль в образовании электромагнитной энергии поступающей и накапливаемой в резонаторе, но только для случая его использования в установках подобных нашей!!
Как следствие предлагаю:
- выполнять межобмоточный электромагнитный экран как минимум в 2 слоя, для увеличения накапливаемой в нём энергии и отдаваемой в резонатор при ключевании выходной обмотки;
- межобмоточный экран должен как можно плотнее прижиматься к изоляции первичной обмотки, например стяжками по периметру после смазки их клеем;
- стяжки удалять только после высыхания клея (через24часа) и аккуратного подгибания краёв металла экрана молоточком вплотную к изоляции первички, по мере подхода к ним витков изоляции поверх экрана;
- вторичную обмотку мотать таким диаметром провода, при котором вся обмотка будет умещаться в один слой;
- у вторичной обмотки делать отводы через каждые 5 или 6 Вольт, для возможности более плавной регулировки мощности, накапливаемой в резонаторе;
- на моём примере использования тор. трансформатора ТТП-120-0004 220/36 В/3.3А, с удалённой вторичной обмоткой из провода диаметром 1,3 мм, после монтажа экрана в один слой умещается диаметр провода 1.1 мм при напряжении 11,4В. Т.е. для увеличения выходного напряжения вторички хотя бы до 15 Вольт в один ряд, необходимо использовать провод с диаметром не более 0,9 мм.
Предлагаю учитывать приведённую мною информацию, если конечно хотите получить искомый результат.
Для всех сомневающихся и не верящих, данная информация не касается - мотайте как хотите, делайте что хотите, уж коли вам делать нечего.
Удачи всем тем, кто желает получить искомый результат...
Спасибо сказали radioman, Олег, vap, leksus, semis68, Зелёный
Тема заблокирована.
6 года 1 мес. назад
6 года 1 мес. назад от chiksat.
БТГ Владимира и Чипа #99810
Спасибо сказали radioman
Тема заблокирована.
6 года 1 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99832
Уважаемый chiksat, а насколько это "почти" тянет - 50В против 500В и при этом напряжение на входе также вольт 50, или все 220?
Или вы проводили свои опыты на микротоках, со светодиодом на выходе - что при реальных мощностях выливается в пшик?
Подобные опыты уже много лет проводят многие форумчане с выкладыванием видео, а в части работающего БТГ на киловатных мощностях, к сожалению у них воз и ныне там.
Ну и в нашей реальной жизни даже прыщик "просто" так не вскочит - надо, как минимум хорошенько простудиться, а потом долго лечиться.
А если у вас действительно получилось то что всем нужно, не сочтите за труд, поделитесь более подробной информацией о применяемых вами комплектующих и полученных результатах в киловаттах, но только без мохнатых бровей в единицы вольт.
Или вы проводили свои опыты на микротоках, со светодиодом на выходе - что при реальных мощностях выливается в пшик?
Подобные опыты уже много лет проводят многие форумчане с выкладыванием видео, а в части работающего БТГ на киловатных мощностях, к сожалению у них воз и ныне там.
Ну и в нашей реальной жизни даже прыщик "просто" так не вскочит - надо, как минимум хорошенько простудиться, а потом долго лечиться.
А если у вас действительно получилось то что всем нужно, не сочтите за труд, поделитесь более подробной информацией о применяемых вами комплектующих и полученных результатах в киловаттах, но только без мохнатых бровей в единицы вольт.
Спасибо сказали radioman, Олег, Зелёный
Тема заблокирована.
6 года 1 мес. назад
6 года 1 мес. назад от DELAMORTO.
DELAMORTO
Посетитель
БТГ Владимира и Чипа #99833
Вах вах, какая пурга....какие киловаты?! От куда- с розетки! Самообманом заразились, других не надо в этом убеждать!
Тема заблокирована.
6 года 1 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99839
Нннн-да уважаемый DELAMORTO, для высказанного вами абсолютно всё объясняющего заявления "Вах вах, какая пурга....какие киловаты?! От куда- с розетки! Самообманом заразились, других не надо в этом убеждать!".
Вам не хватает самой малости, типа заявления мол "мамой клянусь" или хотя бы дать ответ на крик души diod на соседней ветке: "[quote="DELAMORTO" ... остались бездари и троли, которые сделать не могут и бросить это не могут, вот и начинают тут пустой базар разводить, либо требовать доказательств за чужой ...
Так ты ведь тоже остался!!! Кто ты!? "
К сожалению звонкая критика, как и пустые измышлизмы, без предложения взамен критикуемого чего-то конкретного, дельного и реально работающего, есть ничто иное как фейковая шелуха, что-то типа вашего заявления на соседней ветке, "Альфик я знаю как это сделать, но тебе принципиально не покажу".
Увы знать и иметь это далеко не одно и то же, по этой причине предлагаю прекратить бессмысленное сотрясение воздуха, а давать конкретные предложения по типам устройств утилизации, притом реально существующих, а не теоретической или микро-мощности реально циркулирующей в контуре резонатора, подтверждённой инструментарными методами типа трансформатор тока тарированного для работы на частотах до 500 кГц и цифровой вольтметр опять таки цифрового осциллографа, которые обеспечивают очень даже неплохую точность в единицы процентов.
Форумчане ждут от вас такого типа "здоровую критику" или сами знаете что...
Вам не хватает самой малости, типа заявления мол "мамой клянусь" или хотя бы дать ответ на крик души diod на соседней ветке: "[quote="DELAMORTO" ... остались бездари и троли, которые сделать не могут и бросить это не могут, вот и начинают тут пустой базар разводить, либо требовать доказательств за чужой ...
Так ты ведь тоже остался!!! Кто ты!? "
К сожалению звонкая критика, как и пустые измышлизмы, без предложения взамен критикуемого чего-то конкретного, дельного и реально работающего, есть ничто иное как фейковая шелуха, что-то типа вашего заявления на соседней ветке, "Альфик я знаю как это сделать, но тебе принципиально не покажу".
Увы знать и иметь это далеко не одно и то же, по этой причине предлагаю прекратить бессмысленное сотрясение воздуха, а давать конкретные предложения по типам устройств утилизации, притом реально существующих, а не теоретической или микро-мощности реально циркулирующей в контуре резонатора, подтверждённой инструментарными методами типа трансформатор тока тарированного для работы на частотах до 500 кГц и цифровой вольтметр опять таки цифрового осциллографа, которые обеспечивают очень даже неплохую точность в единицы процентов.
Форумчане ждут от вас такого типа "здоровую критику" или сами знаете что...
Спасибо сказали radioman, diod
Тема заблокирована.
6 года 1 мес. назад
DELAMORTO
Посетитель
БТГ Владимира и Чипа #99841
Вот вам конкретика- не занимайтесь этой ерундой!
Тема заблокирована.
Модераторы: spaceon
Время создания страницы: 0.098 секунд