БТГ Владимира и Чипа
8 года 4 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99585
Эта информация не для таких РВАЧЕЙ как вы zilk, а для тех, кто умеет внимательно и, главное вдумчиво, читать, а не свысока смотреть на всех и вся.
Кроме того, эта не первая ваша грязь в данном направлении, и скоро вы сами захлебнётесь своими ядовитыми испражнениями.
Кушайте их сами на здоровье, а к форумчанам просьба, посылать подальше специалистов-многостаночников с нулевыми знаниями типа zilk, которые, к тому же, не способны просто прочесть то, что специально выделено более крупным и жирным текстом именно для таких тупых чтецов как zilk, привыкших всё обгаживать и читать только второстепенный мелкий шрифт.
А за остальное, не ими придуманное и сделанное, они умеют только требовать суммы с десятью нулями в СКВ!!!
Просьба искать и распространять своё вонючее добро на ветке своего собрата типа Заряд.
А здесь обмениваются информацией люди попроще, в общем гуляй федя и не мельтеши под ногами трудящихся...
Да простят мою несдержанность форумчане.
Кроме того, эта не первая ваша грязь в данном направлении, и скоро вы сами захлебнётесь своими ядовитыми испражнениями.
Кушайте их сами на здоровье, а к форумчанам просьба, посылать подальше специалистов-многостаночников с нулевыми знаниями типа zilk, которые, к тому же, не способны просто прочесть то, что специально выделено более крупным и жирным текстом именно для таких тупых чтецов как zilk, привыкших всё обгаживать и читать только второстепенный мелкий шрифт.
А за остальное, не ими придуманное и сделанное, они умеют только требовать суммы с десятью нулями в СКВ!!!
Просьба искать и распространять своё вонючее добро на ветке своего собрата типа Заряд.
А здесь обмениваются информацией люди попроще, в общем гуляй федя и не мельтеши под ногами трудящихся...
Да простят мою несдержанность форумчане.
Тема заблокирована.
8 года 4 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99586
nazar-ia-49 пишет: И для особо нетерпеливых и неверующих, предлагаю посмотреть на внешний вид действующего МАКЕТА установки.
Ну и, что вполне естественно, все должны понимать, что до конечного рабочего варианта установки ещё не близкий и тернистый путь.
В общем, как говорил дедушка Ленин, учиться, учиться и учиться, а затем трудиться, трудиться и трудиться - в конечном результате каждому по заслугам...
Удачи...
Когда можно увидеть результаты работы съемной обмотки на конкретную нагрузку и частоту резонатора при этом?
Тема заблокирована.
8 года 4 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99589
Повторю слова ВВ - "как только, так сразу".
Но намного быстрее получится вместе с вами, т.е. когда каждый из вас своими руками смонтирует установку, или хотя бы её макет и опробует варианты выходных обмоток.
Очень даже запросто может получиться такой вариант, при котором кто-то из форумчан предложит и внедрит что-то лучшее чем я.
Вот к чему надо стремиться, вместо ожидания манны небесной.
Я уже неоднократно отмечал, что при изготовлении рабочего образца установки всплывает множество технологических нюансов, в виде разных используемых материалов, разных способов изготовления комплектующих, разного вида монтажа и качества пайки и т.д. и т.п. - и именно от этих, казалось бы мелочей и зависит возможность и сроки изготовления установки.
А так, вынужден повториться - ну не знаю когда!
Помогайте, предлагайте проверенные варианты узлов и блоков.
Мы ведь делаем общее дело, а не только повторяем то, что я выяснил и проверил, повторюсь - возможно это далеко не самый лучший вариант.
Мы все ждём не критики, а ПРЕДЛОЖЕНИЙ, ну и возможных замечаний в сторону улучшения...
Но намного быстрее получится вместе с вами, т.е. когда каждый из вас своими руками смонтирует установку, или хотя бы её макет и опробует варианты выходных обмоток.
Очень даже запросто может получиться такой вариант, при котором кто-то из форумчан предложит и внедрит что-то лучшее чем я.
Вот к чему надо стремиться, вместо ожидания манны небесной.
Я уже неоднократно отмечал, что при изготовлении рабочего образца установки всплывает множество технологических нюансов, в виде разных используемых материалов, разных способов изготовления комплектующих, разного вида монтажа и качества пайки и т.д. и т.п. - и именно от этих, казалось бы мелочей и зависит возможность и сроки изготовления установки.
А так, вынужден повториться - ну не знаю когда!
Помогайте, предлагайте проверенные варианты узлов и блоков.
Мы ведь делаем общее дело, а не только повторяем то, что я выяснил и проверил, повторюсь - возможно это далеко не самый лучший вариант.
Мы все ждём не критики, а ПРЕДЛОЖЕНИЙ, ну и возможных замечаний в сторону улучшения...
Тема заблокирована.
8 года 4 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99593
Предлагаю для более быстрой проверки схемы съёма использовать обычный электронный трансформатор на переменное вых. напряжение 12В 60Вт частотой 50кГц для галогеновых ламп. Как раз этим решил и заняться.
Спасибо сказали tokar_ev
Тема заблокирована.
8 года 4 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99601
Резонатор Не Нужен!!! В этой ,или похожей схеме,все работает от ОЭДС.dozor пишет: Предлагаю для более быстрой проверки схемы съёма использовать обычный электронный трансформатор на переменное вых. напряжение 12В 60Вт частотой 50кГц для галогеновых ламп. Как раз этим решил и заняться.
П.с. коминг soon..
Тема заблокирована.
8 года 3 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99644
Для сведения форумчан, занимающихся изготовлением и наладкой схемы трансформатора съёма от karnel:
Предлагаю дополнительную информацию от автора по наладке работы трансформатора съёма, с учётом основной особенности в его работе заключающейся в том, что:
"КОНТУР "ВИДИТ" ЭТУ СХЕМУ КАК КОНДЕНСАТОР контура резонатора, А РАЗНИЦУ ПОТЕНЦИАЛОВ МЕЖДУ КОНДЕНСАТОРАМИ СХЕМЫ ТРАНСФОРМАТОРА СЪЁМА", по мнению автора, "СХЕМА и ПОЗВОЛЯЕТ СНИМАТЬ В КАЧЕСТВЕ ПОЛЕЗНОЙ НАГРУЗКИ".
Для получения разности потенциалов на конденсаторах, стоящих в разных плечах схемы трансформатора съёма энергии, автор рекомендует:
Для того, что бы схема запустилась полностью необходимо подбирать ёмкости конденсаторов в результате чего возможно в одно плечо придется поставить конденсаторы вдвое большей емкости, чем в другое.
Итак, совет первый - пометьте токи в плечах схемы. Они не равны, где больше ток - есть смысл добавить емкость.
Второй совет - измеряйте напряжение на катушке съема (на плечах относительно общей точки) и на конденсаторах (относительно общей точки конденсаторов). В общем, займитесь пока раскачкой приемной катушки на наибольшую величину.
Вот когда у вас будут параметры максимальные, тогда и будете рассчитывать обмотку съема. Не торопитесь, если вы не РАСКАЧАЕТЕ съемную катушку, вы не сможете снять большую часть мощности из контура резонатора.
Теперь по поводу намотки. Я проверял всякие варианты, в частности и такие, где сталкиваются магнитные поля через катушку съема. Все зависит от той цели, которую вы хотите достичь. У всего есть свои плюсы и свои особенности.
Предложенная мной намотка в два провода - это лучший вариант для этой катушки.
Первое что нужно получить - разогнать токи. Легче всего это сделать, когда обмотки вместе. Иначе будут просто лишние потери на магнитное поле, а оно здесь не нужно, здесь нам нужно получить дополнительный потенциал при протекании контурных токов.
ЗДЕСЬ ИМЕННО РАЗНИЦА НАПРЯЖЕНИЙ МЕЖДУ КОНДЕНСАТОРАМИ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКОМОЙ ВЕЛИЧИНОЙ.
Чем больше эта разница - тем больше энергии можно снять.
Раскачивайте катушку до полного, а потом можете поэкспериментировать со съемом (КЗ, лампочка, тэн), ну и все что ещё захочется.
Измеряйте токи и напряжение на нагрузке, постройте графики зависимости.
Вот потом можно вести расчет обмотки съема. Вы будете знать напряжение и ток съемной катушки, а потом рассчитать соотношение витков, токов и напряжений не составит труда.
Приведённые мною особенности настройки работы схемы трансформатора съёма ещё раз подтверждают неоднократно высказывавшуюся мысль о том, что с обычного НАСКОКА невозможно выполнить рабочий вариант устройства, использующий вроде бы самую простейшую схему узлов, не говоря уж об нормально действующем устройстве в целом.
Ещё раз предлагаю выполнить "КОЛЛЕКТИВНЫЙ ШТУРМ" при изготовлении нормально-действующего образца установки.
Все варианты узлов и блоков, полученные в результате коллективного творчества, предлагаю выкладывать на данной ветке для оттачивания всех возникших нюансов...
Удачи.
Предлагаю дополнительную информацию от автора по наладке работы трансформатора съёма, с учётом основной особенности в его работе заключающейся в том, что:
"КОНТУР "ВИДИТ" ЭТУ СХЕМУ КАК КОНДЕНСАТОР контура резонатора, А РАЗНИЦУ ПОТЕНЦИАЛОВ МЕЖДУ КОНДЕНСАТОРАМИ СХЕМЫ ТРАНСФОРМАТОРА СЪЁМА", по мнению автора, "СХЕМА и ПОЗВОЛЯЕТ СНИМАТЬ В КАЧЕСТВЕ ПОЛЕЗНОЙ НАГРУЗКИ".
Для получения разности потенциалов на конденсаторах, стоящих в разных плечах схемы трансформатора съёма энергии, автор рекомендует:
Для того, что бы схема запустилась полностью необходимо подбирать ёмкости конденсаторов в результате чего возможно в одно плечо придется поставить конденсаторы вдвое большей емкости, чем в другое.
Итак, совет первый - пометьте токи в плечах схемы. Они не равны, где больше ток - есть смысл добавить емкость.
Второй совет - измеряйте напряжение на катушке съема (на плечах относительно общей точки) и на конденсаторах (относительно общей точки конденсаторов). В общем, займитесь пока раскачкой приемной катушки на наибольшую величину.
Вот когда у вас будут параметры максимальные, тогда и будете рассчитывать обмотку съема. Не торопитесь, если вы не РАСКАЧАЕТЕ съемную катушку, вы не сможете снять большую часть мощности из контура резонатора.
Теперь по поводу намотки. Я проверял всякие варианты, в частности и такие, где сталкиваются магнитные поля через катушку съема. Все зависит от той цели, которую вы хотите достичь. У всего есть свои плюсы и свои особенности.
Предложенная мной намотка в два провода - это лучший вариант для этой катушки.
Первое что нужно получить - разогнать токи. Легче всего это сделать, когда обмотки вместе. Иначе будут просто лишние потери на магнитное поле, а оно здесь не нужно, здесь нам нужно получить дополнительный потенциал при протекании контурных токов.
ЗДЕСЬ ИМЕННО РАЗНИЦА НАПРЯЖЕНИЙ МЕЖДУ КОНДЕНСАТОРАМИ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКОМОЙ ВЕЛИЧИНОЙ.
Чем больше эта разница - тем больше энергии можно снять.
Раскачивайте катушку до полного, а потом можете поэкспериментировать со съемом (КЗ, лампочка, тэн), ну и все что ещё захочется.
Измеряйте токи и напряжение на нагрузке, постройте графики зависимости.
Вот потом можно вести расчет обмотки съема. Вы будете знать напряжение и ток съемной катушки, а потом рассчитать соотношение витков, токов и напряжений не составит труда.
Приведённые мною особенности настройки работы схемы трансформатора съёма ещё раз подтверждают неоднократно высказывавшуюся мысль о том, что с обычного НАСКОКА невозможно выполнить рабочий вариант устройства, использующий вроде бы самую простейшую схему узлов, не говоря уж об нормально действующем устройстве в целом.
Ещё раз предлагаю выполнить "КОЛЛЕКТИВНЫЙ ШТУРМ" при изготовлении нормально-действующего образца установки.
Все варианты узлов и блоков, полученные в результате коллективного творчества, предлагаю выкладывать на данной ветке для оттачивания всех возникших нюансов...
Удачи.
Спасибо сказали bogdan64, radioman, Олег, doc65, 1q2w3e4r
Тема заблокирована.
8 года 3 мес. назад
8 года 3 мес. назад от 1q2w3e4r.
БТГ Владимира и Чипа #99657
А возможна настройка схемы съема (два конденсатора и две полуобмотки) отдельно от резонатора или только вместе? Может требуется согласование их частотных характеристик?
Тема заблокирована.
8 года 3 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99662
Едва ли, т.к. их характеристики сильно взаимозависимы, да и пока никакой гарантии в совместной работоспособности ни у кого нет.
Я тоже не успел всё проверить.
Я тоже не успел всё проверить.
Тема заблокирована.
8 года 3 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99680
И опять забыл напомнить - окаянный склероз,
Огромная просьба к форумчанам у которых наклёвывается или уже сформировалась ЖАБА, которая душит вас жадностью наживы - откиньте её в глубочайшее ущелье или заройте в 3-х метровую яму, что бы не мешала нормально общаться на форуме с единомышленниками по призванию и я уверяю вас, вам станет легче и всё вернётся к вам в многократно увеличенном объёме - Тесла не зря предупреждал, что на этом деле бизнес не построишь. Если не грохнут "единомышленники", то задавит собственная жаба - что вероятнее всего.
Удачи.
Огромная просьба к форумчанам у которых наклёвывается или уже сформировалась ЖАБА, которая душит вас жадностью наживы - откиньте её в глубочайшее ущелье или заройте в 3-х метровую яму, что бы не мешала нормально общаться на форуме с единомышленниками по призванию и я уверяю вас, вам станет легче и всё вернётся к вам в многократно увеличенном объёме - Тесла не зря предупреждал, что на этом деле бизнес не построишь. Если не грохнут "единомышленники", то задавит собственная жаба - что вероятнее всего.
Удачи.
Спасибо сказали RealStrannik, aliak07, bogdan64, radioman, Олег, valera28, vek, semis68, doc65, 1q2w3e4r, serg645
Тема заблокирована.
8 года 3 мес. назад
БТГ Владимира и Чипа #99774
Приветствую форумчан, занимающихся вопросом создания БТГ на основе принципов, используемых Чипом и другими авторами блоков и устройств.
Прошу внимательно ознакомиться с последним вариантом информации по съёмному трансформатору от его разработчика - см. вложение.
Последние данные подтверждают главное в нашем деле - нет и не может быть однозначных решений и непререкаемых догм при создании реально работающей установки БТГ.
По этой причине предлагаю не зацикливаться только на одном варианте утилизации накопленной в резонаторе энергии, которая рассматривается в настоящее время.
Очень высока вероятность того, что другой вариант утилизации мощности может оказаться более приемлемым для массового применения форумчанами.
цитирую последнюю информацию по теме трансформатора съёма, имеющуюся в файле:
Никто не говорит, что будет легко и просто, но зато схема проста и понятна, легко повторяема. Надо только поймать это соответствие и все будет!
Ну что Алексей, я немного поэкспериментировал со схемой включения съёмного трансформатора и перед точкой 2 поставил конденсатор 0,1*2000В.
При этом резко изменилось соотношение напряжений на конденсаторах в точках 3 и 4 относительно истока полевика.
До установки этой ёмкости эти напряжения были почти равны, а после её подключения на точке 4 с большим значением конденсатора к точке 1 напряжение резко увеличилось до 1,2 кВ, а в точке 3 со стороны меньшей ёмкости к точке 1, напряжение уменьшилось до 660 В.
При этом напряжение на резонаторе увеличилось с 1,28 кВ до 1,5 кВ!
А это есть не что иное как разность напряжений на конденсаторах при одном и том же напряжении в точке 1, т.е. на резонаторе.
В тоже время напряжения в точках 3 и 4 относительно точки 2 остались примерно одинаковые!
Мне непонятно как это может быть? Почему относительно одной точки напряжения изменились, а относительно другой точки нет??
Что-то здесь не так как обычно.
И подключение нагрузки уменьшает выходное напряжение на резонаторе до 660В, вместо ранее бывших 360 В с 1,34 кв и 1,5 кВ, соответственно!
Хотя Прогресс на лицо.
Изменять величину новой ёмкости я пока не стал.
Я вас поздравляю, съемную катушку вы запустили.
Осталось поэкспериментировать со съемом и емкостями.
К сожалению, я вам в этом уже не смогу помочь, я работал с куда меньшими напряжениями и токами, где легко все измеряется и считается. И то там много интересных нюансов.
В частности разница напряжений на катушке и конденсаторах относительно общих точек - это нормально, так и должно быть.
Это взаимодействие реактивных сопротивлений емкостных и индуктивных дает такой интересный эффект.
Надо только помнить, что съем вы будете вести с катушки, поэтому подбираем наибольшее напряжение и ток на катушке, а разница на конденсаторах уже вторична.
Т.е. можно пробовать снимать мощность с точек 3-4, а также с точек 2-3 или 2-4.
Только это надо учитывать потом при расчете обмотки съема.
Теперь маленько по поводу съема вообще.
Трансформатор сам по себе обладает довольно высоким КПД. По науке это где-то 90-98%, реально от 70 до 80%.
Т.е. если мы хотим получить больше тока на выходе трансформатора, то потеряем напряжение и наоборот.
Вопрос как восполнить потери.
И вот здесь как раз и нужна съемная вторая катушка.
Она не сама по себе снимает мощность с резонансного контура, а восполняет потери контура на циркуляцию энергии + дает необходимую прибавку для повышения КПД трансформатора.
Т.е. фактически нам нужно всего 20-30% дополнительно чтобы уйти за 100% КПД.
Если принцип вам понятен, осталось только его реализовать.
Опять же вариантов здесь очень много, какой вам выбрать - дело ваше.
Главное принцип!
Спасибо за разъяснение, буду стараться довести до ума данный вариант съёма энергии с контура резонатора.
Хотя суть взаимодействия дополнительной съёмной катушки и съёмного трансформатора мне не совсем понятен.
Главное, как я понял, это разобраться в том, каким образом заставить вторую съёмную катушку восполнить потери контура на циркуляцию энергии + получить необходимую прибавку для повышения КПД трансформатора.
Всем Удачи в повторении устройства съёма к резонатору по Чипу.
Прошу внимательно ознакомиться с последним вариантом информации по съёмному трансформатору от его разработчика - см. вложение.
Последние данные подтверждают главное в нашем деле - нет и не может быть однозначных решений и непререкаемых догм при создании реально работающей установки БТГ.
По этой причине предлагаю не зацикливаться только на одном варианте утилизации накопленной в резонаторе энергии, которая рассматривается в настоящее время.
Очень высока вероятность того, что другой вариант утилизации мощности может оказаться более приемлемым для массового применения форумчанами.
цитирую последнюю информацию по теме трансформатора съёма, имеющуюся в файле:
Никто не говорит, что будет легко и просто, но зато схема проста и понятна, легко повторяема. Надо только поймать это соответствие и все будет!
Ну что Алексей, я немного поэкспериментировал со схемой включения съёмного трансформатора и перед точкой 2 поставил конденсатор 0,1*2000В.
При этом резко изменилось соотношение напряжений на конденсаторах в точках 3 и 4 относительно истока полевика.
До установки этой ёмкости эти напряжения были почти равны, а после её подключения на точке 4 с большим значением конденсатора к точке 1 напряжение резко увеличилось до 1,2 кВ, а в точке 3 со стороны меньшей ёмкости к точке 1, напряжение уменьшилось до 660 В.
При этом напряжение на резонаторе увеличилось с 1,28 кВ до 1,5 кВ!
А это есть не что иное как разность напряжений на конденсаторах при одном и том же напряжении в точке 1, т.е. на резонаторе.
В тоже время напряжения в точках 3 и 4 относительно точки 2 остались примерно одинаковые!
Мне непонятно как это может быть? Почему относительно одной точки напряжения изменились, а относительно другой точки нет??
Что-то здесь не так как обычно.
И подключение нагрузки уменьшает выходное напряжение на резонаторе до 660В, вместо ранее бывших 360 В с 1,34 кв и 1,5 кВ, соответственно!
Хотя Прогресс на лицо.
Изменять величину новой ёмкости я пока не стал.
Я вас поздравляю, съемную катушку вы запустили.
Осталось поэкспериментировать со съемом и емкостями.
К сожалению, я вам в этом уже не смогу помочь, я работал с куда меньшими напряжениями и токами, где легко все измеряется и считается. И то там много интересных нюансов.
В частности разница напряжений на катушке и конденсаторах относительно общих точек - это нормально, так и должно быть.
Это взаимодействие реактивных сопротивлений емкостных и индуктивных дает такой интересный эффект.
Надо только помнить, что съем вы будете вести с катушки, поэтому подбираем наибольшее напряжение и ток на катушке, а разница на конденсаторах уже вторична.
Т.е. можно пробовать снимать мощность с точек 3-4, а также с точек 2-3 или 2-4.
Только это надо учитывать потом при расчете обмотки съема.
Теперь маленько по поводу съема вообще.
Трансформатор сам по себе обладает довольно высоким КПД. По науке это где-то 90-98%, реально от 70 до 80%.
Т.е. если мы хотим получить больше тока на выходе трансформатора, то потеряем напряжение и наоборот.
Вопрос как восполнить потери.
И вот здесь как раз и нужна съемная вторая катушка.
Она не сама по себе снимает мощность с резонансного контура, а восполняет потери контура на циркуляцию энергии + дает необходимую прибавку для повышения КПД трансформатора.
Т.е. фактически нам нужно всего 20-30% дополнительно чтобы уйти за 100% КПД.
Если принцип вам понятен, осталось только его реализовать.
Опять же вариантов здесь очень много, какой вам выбрать - дело ваше.
Главное принцип!
Спасибо за разъяснение, буду стараться довести до ума данный вариант съёма энергии с контура резонатора.
Хотя суть взаимодействия дополнительной съёмной катушки и съёмного трансформатора мне не совсем понятен.
Главное, как я понял, это разобраться в том, каким образом заставить вторую съёмную катушку восполнить потери контура на циркуляцию энергии + получить необходимую прибавку для повышения КПД трансформатора.
Всем Удачи в повторении устройства съёма к резонатору по Чипу.
Спасибо сказали bogdan64, radioman, Олег, vap, 1q2w3e4r, serg645
Тема заблокирована.
Модераторы: spaceon
Время создания страницы: 0.098 секунд
