Дискуссии на тему СМП

Taejka пишет: Потому что физическая размерность ампера в системе СИ: 1А = [Н/м = кг/сек²]...

Дайте ссылку плз., что это именно из системы СИ

VitaminL пишет:

Taejka пишет: Потому что физическая размерность ампера в системе СИ: 1А = [Н/м = кг/сек²]...

Дайте ссылку плз., что это именно из системы СИ

/////////////////////////////////////////////

"Ампер- есть сила неизменяющегося тока, который, будучи поддерживаем в двух параллельных прямолинейных проводниках бесконечной длины и ничтожно малого кругового сечения, расположенных на расстоянии 1 м один от другого в вакууме, вызвал бы между этими проводниками взаимодействие силой, равной 2*10^-7 ньютона на один метр длины
(ГОСТ 9867 - 61)";
Формулировка принята Х I Генеральной международной конференцией по мерам и весам (1960г.), на которой была утверждена Международная система единиц- СИ.

Taejka пишет: "Ампер- есть сила неизменяющегося тока, который, будучи поддерживаем в двух параллельных прямолинейных проводниках бесконечной длины и ничтожно малого кругового сечения, расположенных на расстоянии 1 м один от другого в вакууме, вызвал бы между этими проводниками взаимодействие силой, равной 2*10^-7 ньютона на один метр длины
(ГОСТ 9867 - 61)";
Формулировка принята Х I Генеральной международной конференцией по мерам и весам (1960г.), на которой была утверждена Международная система единиц- СИ.

Вот это как раз и есть яркий пример впускания дезы в стадо. Формулировка была принята для варианта взаимодействия проводников на рисунке ниже:

Естественно принимается за условие, что токи в проводниках I₁ и I₂ равные, обозначим их просто I, тогда силу взаимодействия между проводниками можно записать в виде:

соответственно выражение тока через силу будет следующим:

а значит размерность Ампера [A] = [Н^1/2•М^1/2], так что "куйня" у вас получается. Если бы 1А действительно соответствовал 2x10^-7 Н/м, тогда 2А, согласно вашего представления размерности, должно было бы соответствовать 4x10^-7 Н/м, а реально - соответствует 8x10^-7 Н^1/2•М^1/2. Таким же аккуратным способом в своё время была подсунута деза о том, что div A = 0, и человечество тупо про@бало скалярное магнитное поле. А что касается ХI-й Генеральной международной конференции по мерам и весам (1960г.), то там была принята только формулировка, показывающая что такое ток в 1А, но не как не приляпана ему размерность Н/м, которая была приляпана позже другими авторами, работы которых читать не нужно.

Vikt1 пишет: Господа, все это замечатеоьно, но если чуть глыбже. Опыт должен быть чистым, в проводнике, в смысле, проводульке, всякой хрени немеряно, т е как только мы оторвали электрон получаем сразу ион (а он как, не взаимодействует?), про всякие примеси и дефекты решетки это мелочи.
Так вот наука иногда подозрительно избирательна в опытах. Где опыт по взаимодействию параллельно и равномерно движущихся зарядов, в одном направлении, разумеется.

Ион неподвижен, поэтому с МП(векторным) не взаимодействует, а проводник в целом электростатически нейтрален, поэтому ионы выпадают из рассмотрения.

VitaminL пишет:

Taejka пишет: "Ампер- есть сила неизменяющегося тока, который, будучи поддерживаем в двух параллельных прямолинейных проводниках бесконечной длины и ничтожно малого кругового сечения, расположенных на расстоянии 1 м один от другого в вакууме, вызвал бы между этими проводниками взаимодействие силой, равной 2*10^-7 ньютона на один метр длины
(ГОСТ 9867 - 61)";
Формулировка принята Х I Генеральной международной конференцией по мерам и весам (1960г.), на которой была утверждена Международная система единиц- СИ.

Вот это как раз и есть яркий пример впускания дезы в стадо. Формулировка была принята для варианта взаимодействия проводников на рисунке ниже:

Естественно принимается за условие, что токи в проводниках I₁ и I₂ равные, обозначим их просто I, тогда силу взаимодействия между проводниками можно записать в виде:

соответственно выражение тока через силу будет следующим:

а значит размерность Ампера [A] = [Н^1/2•М^1/2], так что "куйня" у вас получается. Если бы 1А действительно соответствовал 2x10^-7 Н/м, тогда 2А, согласно вашего представления размерности, должно было бы соответствовать 4x10^-7 Н/м, а реально - соответствует 8x10^-7 Н^1/2•М^1/2. Таким же аккуратным способом в своё время была подсунута деза о том, что div A = 0, и человечество тупо про@бало скалярное магнитное поле. А что касается ХI-й Генеральной международной конференции по мерам и весам (1960г.), то там была принята только формулировка, показывающая что такое ток в 1А, но не как не приляпана ему размерность Н/м, которая была приляпана позже другими авторами, работы которых читать не нужно.

///////////////////////////////////////
Да, просто диву даёшься- какой напор, сколько апломба!...
Вы что-нибудь слышали про закон Ампера, записанный для двух проводников?..
В вашей формуле не хватает длины провода в числителе.
И, кстати, единица силы тока А, это экспериментально измеренная погонная сила (сила, приходящаяся на каждый метр длины провода), т.е. c размерностью Н/м, а формула Ампера для двух параллельных токов единичной длины (т.е. 1 метр) используется для численного определения магнитной постоянной вакуума.

Taejka пишет: Да, просто диву даёшься- какой напор, сколько апломба!...
Вы что-нибудь слышали про закон Ампера, записанный для двух проводников?..
В вашей формуле не хватает длины провода в числителе.

Формула, записанная выше, отражает погонную силу для двух проводников бесконечной длины, для проводников длиной l, она будет такой:

но только ток все равно в квадрате и ньютон, в вашем неверном методе преобразования единиц, вы все равно получите в квадратном корне и даже ваши неверные Н/м, вы никак не получите. Но вы не поняли главного, что нельзя делать преобразования единиц измерений, опираясь на конкретные установки. А чем объяснить, что два провода должны быть параллельны и что их должно быть именно два?, а может их надо располагать перпендикулярно друг другу, - тогда будет совсем другая зависимость и другие единицы, а может один проводник и заряд, летящий параллельно – уже третья, а может взять кольцевые токи – уже четвёртая и т.д.

Taejka пишет: И, кстати, единица силы тока А, это экспериментально измеренная погонная сила (сила, приходящаяся на каждый метр длины провода), т.е. c размерностью Н/м, а формула Ампера для двух параллельных токов единичной длины (т.е. 1 метр) используется для численного определения магнитной постоянной вакуума.

Всё верно, только это никак не означает, что [А] в общем случае равен [Н/м].

Магнитная постоянная вакуума- фундаментальная константа. Она входит во все соотношения с электромагнитными процессами и не имеет значения параллельность, перпендикулярность или объёмность. На проводах тогда было проще её вычислить. Её размерность обратная давлению:
μ₀ = (м*сек²)/кг . Вставляйте в формулу, если еще не забыли алгебру...
А вообще, все электромагнитные размерности можно легко перевести в естественные- механические, хотя с другой стороны, это уже давно сделано другими людьми. Преимущество такого представления в том, что тремя основными размерностями- кг, м, сек, легко манипулировать, по сравнению с десятками электромагнитных названий. Конечно, они не предназначены для постоянной записи. Их удобно использовать для нахождения ошибок в формулах, для упрощения известных соотношений и для придумывания новых формул, а иногда они позволяют представить качественную картину описываемого процесса.

Taejka пишет: Магнитная постоянная вакуума- фундаментальная константа. Она входит во все соотношения с электромагнитными процессами и не имеет значения параллельность, перпендикулярность или объёмность. На проводах тогда было проще её вычислить. Её размерность обратная давлению:
μ₀ = (м*сек²)/кг . Вставляйте в формулу, если еще не забыли алгебру...

Ну это только у вас магнитная постоянная имеет размерность (м*сек²)/кг и ни в какой нормальной литературе такой размерности μ₀ не встретишь , а реально, магнитная постоянная имеет размерность - Н/А² и численно равна 4π•10^-7 . Если же её преобразовать к вашей корявой размерности(исходя из того, что 1А=2•10^-7Н/м), то её значение тогда получается π•10⁷ , но это тогда уже не мю нулевое, а хрю нулевое...

А что вам далась эта размерность? Меряйте хоть в попугаях-реальность не измениться.
Вот все здесь кричат о продольном поле Николаева и рапортуют о удачных экспериментах с излучением и обнаружением "продольных " волн, о супер антеннах для них.
А ведь ни кто еще не показал в каких случаях образуется э-м волна....т.е. при каких условиях? Что для этого нужно?
Может я по необразованности чего-то не вкуриваю?
А прикиньте какие первспективы у электромагнитного излучения без вихревого электрического поля?
Получается,что э-м волна не такая ,как все о ней думают!!! А тут еще блин консервно-баночные излучатели оказываються на острие науки!
Во хохма-то!!

. СМП давным давно используется в устройствах магнитной записи. В головке запаси/воспроизведения есть щель для СМП, которой "намагничивается" лента. Правда изготовители магнитофонных лент про СМП неосведомлены, делают их с магнитными свойствами а не под СМП и ведь почему то всё работает!