Напряжение, ток, магнетизм

4 года 1 мес. назад 4 года 1 мес. назад от Magur.
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 595
Больше
Автор темы
Напряжение, ток, магнетизм #1022
А не замахнутся ли нам на святое? Для начала бородатый анекдот:

Профессор: Что такое электрический ток?
Студент: Понимаете, профессор, я утром знал, на экзамен шел знал, а сейчас забыл!
Профессор схватился за сердце и зарыдал: Какая утрата! Один знал и тот забыл!

Я долго пытался вспомнить. Ведь все мы по образу и подобию Творца, а он то не мог не знать. Должна же работать наследственная память. И вот, лет пять назад явилась мне картина мира и микромира. С тех пор проверяю на практике. Жалоб не зарегистрировано, объясняется почти всё.

Все мы знаем слово "атом". Древние вложили в смысл атома единую, неделимую частицу. Современник натолкал в атомы протонов, нейтронов, электронов и т.п., чем усложнил себе жизнь до уровня полного непонимания «что деется внутри проводника».

Атом – это атом. Атом - это вращающаяся частица – эфирный миксер. Вращается атом так быстро, как только позволяет ему эфир – условный край атома со скоростью света. Откуда берет энергию опускаю пока.

Атомы бывают круглые (это правильные атомы) и изотопы. Изотопы бывают разными: яйцевидными (спин 1), чечевицеобразными (спин 2), меняющими форму (дробные спины). Не мною придумано. Отсылаю к академикам, я только переработал понятие спина в понятную человеку форму.

Вращаясь, атом закручивает пространство возле себя. По осям атома вверз-вниз идут две эфирных воронки – перевернутые атомные микроторнадо с атомом в основании. В плоскости вращения имеется обычный вихрь – круговое движение эфира – эфирный ветер.

Если к проводнику приложить разность потенциалов, атомы в проводнике выстраиваются осями вращения вдоль проводника. Вращаются они при этом в одну сторону. Вокруг проводника возникает суммарный эфирный вихрь от поверхностных атомов, который в приличном обществе считают магнитным полем проводника.

Если проводник зарядить статическим потенциалом, поверхностные атомы развернуться осями перпендикулярно поверхности. При этом они вращаются в одном направлении. В эфир устремляются атомные микроторнадо. Каждую микроторнаду в приличном обществе называют силовой линией электростатического поля.

В нейтральном проводнике соседние атомы вращаются навстречу друг дружке, чтобы не тормозить соседа. Вихри при этом взаимокомпенсируются.

Как видим, электроны оказались не у дел. Они конечно есть, но не в атомах. Атом порождает электрон так же как курильщик кольцо дыма. Электрон – есть эфирный тор, который обеспечивает работоспособность электронных ламп, но в куске меди от торов только проблема – они греют проводник. Но стоит охладить медь до абсолютного нуля, атомы перестают пульсировать и электроны больше не производятся. Если мы теперь отключим провод от батарейки, атомы останутся стоять как стояли, вокруг проводника образуется постоянное магнитное поле без всякого источника тока.

Профессор будет рад. А вы?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 624
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1047

Magur пишет: Если мы теперь отключим провод от батарейки, атомы останутся стоять как стояли, вокруг проводника образуется постоянное магнитное поле без всякого источника тока.


Вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее. Если, конечно, "вспомните" :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад 4 года 1 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 388
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1055
1. "Если проводник зарядить статическим потенциалом, поверхностные атомы развернуться осями перпендикулярно поверхности" - тогда, согласно этой теории, под углом 90 град. к поверхности должно фиксироваться "магнитное" поле, а его реально - нет.
2. Здесь недостает объяснения: что такое в данном случае "зарядить" и что такое "статический потенциал", и чем он отличается от случая, когда его различная величина приложена к краям проводника - когда возникает магнитное поле. И почему оно возникает даже в том случае, когда по вашей теории "атомы перестают пульсировать и электроны больше не производятся" :)
3. "Если мы теперь отключим провод от батарейки, атомы останутся стоять как стояли, вокруг проводника образуется постоянное магнитное поле без всякого источника тока." - это вообще не соответствует действительности :)

p.s. более-менее картинка складывается в теории Гришаева, да и то не полностью. Там отсутствует корректное объяснение распространения эл/магнитной волны в вакууме. Когда я ему об этом написал, он предложил мне создать теорию лучше :)
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 595
Больше
Автор темы
Напряжение, ток, магнетизм #1061

Converter пишет: 1. "Если проводник зарядить статическим потенциалом, поверхностные атомы развернуться осями перпендикулярно поверхности" - тогда, согласно этой теории, под углом 90 град. к поверхности должно фиксироваться "магнитное" поле, а его реально - нет.

И не будет. Для простоты возьмем заряженную пластинку конденсатора. Она тонкая но имеет толщину, а там атомы тоже перпендикулярно поверхности стоят. А надо их положить осями на поверхность.

Converter пишет: Здесь недостает объяснения: что такое в данном случае "зарядить" и что такое "статический потенциал", и чем он отличается от случая, когда его различная величина приложена к краям проводника - когда возникает магнитное поле. И почему оно возникает даже в том случае, когда по вашей теории "атомы перестают пульсировать и электроны больше не производятся

И то и другое означает, что атомы стоят осями перпендикулярно поверхности. Магнитное поле - когда атомы стоят к поверхности боком. Атому в этом случае без разницы какая температура вокруг.

Converter пишет: Если мы теперь отключим провод от батарейки, атомы останутся стоять как стояли, вокруг проводника образуется постоянное магнитное поле без всякого источника тока." - это вообще не соответствует действительности

Условие дано по отношению к температуре - 273 градуса. Атомы застынут как вкопанные. Эффект одного витка из сверхпроводника. Называется магнитный ток. А вот если два и более витка, атомы отыграют обратно.

Converter пишет: более-менее картинка складывается в теории Гришаева, да и то не полностью

Гришаев голова! Но он универ закончил, а это откладывает отпечаток на всю жизнь :) Я могу объяснить как распространяется радиоволна. Закрою глаза и вижу :) Но разве в этом есть практическая польза?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад 4 года 1 мес. назад от Magur.
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 595
Больше
Автор темы
Напряжение, ток, магнетизм #1066
Радиоволна распространяется в эфире почти как звук в воздухе. Нужно учитывать, что свойства эфира и воздуха не совсем одинаковые. Сразу скажу о поляризации - в воздухе она тоже есть. И о скорости скажу: есть обычная звуковая волна, а есть ударная волна. Не приведи нам Господи ударную волну в эфире. Нам и наша галактика очень нравится.
А вот антенна - это класс! Всякая антенна образует вокруг себя электрическую сферу с радиусом в четверть волны. И без разницы какая длина самой антенны (сплошь и рядом используются коротышки) - сфера будет иметь радиус четверть волны. Попадание в сферу посторонних предметов искажает сферу почти так же как дед Эйнштейн искривлял пространство

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад 4 года 1 мес. назад от mebius.
mebius
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 308
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1128

Magur пишет: Но стоит охладить медь до абсолютного нуля, атомы перестают пульсировать и электроны больше не производятся. Если мы теперь отключим провод от батарейки, атомы останутся стоять как стояли, вокруг проводника образуется постоянное магнитное поле без всякого источника тока.

Противоречие вышесказанному:

В нейтральном проводнике соседние атомы вращаются навстречу друг дружке, чтобы не тормозить соседа. Вихри при этом взаимокомпенсируются.

Получается, что при температуре абсолютного нуля спины атомов перестают взаимодействовать? А при других температурах они взаимодействуют? Тогда законный вопрос: а что мешает им взаимодействовать и взаимнокомпенсироваться при абсолютном нуле? И почему при абсолютном нуле внешним воздействием их можно заставить "правильно" взаимодействовать?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад 4 года 1 мес. назад от Magur.
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 595
Больше
Автор темы
Напряжение, ток, магнетизм #1133
Атомы взаимодействую в теле всегда, иначе тело распадется.
Однако, когда атомам "жарко", их "трясет", что никак не способствует фиксации.
Кроме того, при абсолютном нуле возможен сильный ток, что соответствует почти идеальному развороту атомов в торец друг дружке, в результате возникает своего рода триггерный эффект (электрический гистерезис). Атомы защелкиваются и будут так стоят, пока их не растрясти теплом или более длинными волнами. Думаю, что при воздействии на замороженную медь достаточно сильной ЭМ волной, атомы отработают в нейтраль. Или если стукнуть молотком :) Так же и магниты размагничиваются.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
mebius
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 308
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1152
У Вас описана весьма механистическая модель вещества.
Под действием чего атомы взаимодействуют друг с другом?
Почему эти силы взаимодействия исчезают при абсолютном нуле?
И вообще, чем в Вашей модели является температура? Какова ее природа и источник? Каким образом она оказывает влияние на взаимодействие?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад 4 года 1 мес. назад от NikAndr.
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 624
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1158

mebius пишет: У Вас описана весьма механистическая модель вещества.
Под действием чего атомы взаимодействуют друг с другом?
Почему эти силы взаимодействия исчезают при абсолютном нуле?
И вообще, чем в Вашей модели является температура? Какова ее природа и источник? Каким образом она оказывает влияние на взаимодействие?


Когда-то смотрел по ТВ передачу о пирамидах, там в самодельной пирамиде поставили воду в прозрачной пластиковой бутылке, такую же бутылку с водой поставили вне пирамиды, рядом с ней. Зима. Мороз за 30 и в пирамиде и за пирамидой. Вода вне пирамиды замиерзла в бутылке как ей и положено было замерзнуть - сначала появились кристаллики, потом, через какое-то время их стало больше, потом вся вода превратилась в лед.

В пирамиде вода в бутылке, несмотря на такую же температуру как и на улице, оставалась в жидком состоянии очень долго после того, когда вода в "уличной" бутылке уже замерзла... Но стоило экспериментатору стукнуть по бутылке обычной столовой ложкой - вода МОМЕНТАЛЬНО кристаллизовалась и преувратилась в лед..

К чему это я - вроде бы простенький опыт, но что оказывает влияние на такое разное поведение атомов - никто из ученых до сих пор так толком и не объяснил.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 595
Больше
Автор темы
Напряжение, ток, магнетизм #1200
Да, модель весьма механистическая, но она позволяет обойтись без элементарных зарядов, которые еще никто не видел.
Атомы взаимодействуют гравитационными полями. Вихри лишь приложение.
При нуле силы не исчезают, исчезают тепловые пульсации атомов.
Температура - это изменение размера атома в такт с инфракрасной ЭМ волной.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 595
Больше
Автор темы
Напряжение, ток, магнетизм #1204

NikAndr пишет: К чему это я - вроде бы простенький опыт, но что оказывает влияние на такое разное поведение атомов - никто из ученых до сих пор так толком и не объяснил.

Вода - сложная молекулярная система. Так можно и ДНК дойти, а мы об атоме толком еще не знаем. И вряд ли узнаем.
Я свою теорию далее электричества не применяю.
Спасибо сказали NikAndr

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
mebius
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 308
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1708

Magur пишет: Да, модель весьма механистическая, но она позволяет обойтись без элементарных зарядов, которые еще никто не видел.

Принимается!
Дайте, пожалуйста, опираясь на Вашу безэлектронную модель описание принципа работы электронно-лучевой трубки и принципа работы радиолампы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
halerman
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 20
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1727

mebius пишет: Принимается!
Дайте, пожалуйста, опираясь на Вашу безэлектронную модель описание принципа работы электронно-лучевой трубки и принципа работы радиолампы.


Приветствую.

На этот вопрос тяжеловато ответить с тем вариантом модели, которую предложил Magur.

Magur пишет: Если проводник зарядить статическим потенциалом, поверхностные атомы развернуться осями перпендикулярно поверхности. При этом они вращаются в одном направлении. В эфир устремляются атомные микроторнадо. Каждую микроторнаду в приличном обществе называют силовой линией электростатического поля.


Видите?

Модель не дает ничего, что может "выйти" за пределы матери, кроме как микроторнадо. Но ведь по указанному выше определению это "силовая линия". Для исправления ситуации с моделью необходимо ввести еще один масштабный уровень. Значительно более мелкий, чем атомарный. Элементы этого уровня можно представить такими же вращающимися "атомами", со своими микроторнадо.

В таком дополненном виде, уже можно говорить, что "силовая линия" - это стоящие хвост в хвост элементы мелкого уровня, которых заставляет так выстроится осевой центральный вихрь обычного атома.

Magur пишет: Вращаясь, атом закручивает пространство возле себя. По осям атома вверх-вниз идут две эфирных воронки – перевернутые атомные микроторнадо с атомом в основании. В плоскости вращения имеется обычный вихрь – круговое движение эфира – эфирный ветер.


Видите?
В модели есть еще один ("обычный") вихрь - периферийный. Он то нам даст то, что может "отделятся" от атома.Так как атом это замкнутая структура, то частоты его "вращения" обязаны квантоваться. Это знает даже классическая физика. Переход атома с одной частоты вращения на другую обязан сопровождаться либо сбросом "наружу" периферийного торнадо (в случае понижения частоты его вращения), либо поглощением "внутрь" такого же торнадо (в случае повышения частоты вращения атома).

Эти периферийные торнадо, "сброшенные" с атома, в модели Magur'а с успехом могут заменить "электроны", используемые уже в стандартной классической модели. А раз появился аналог электрона, то не требуется заново повторять "описание принципа работы электронно-лучевой трубки и принципа работы радиолампы", которое дано в классической модели.

Фактически, Magur об электроне так и сказал, только не конкретизировал, а назвал его "эфирным тором".

Magur пишет: Как видим, электроны оказались не у дел. Они конечно есть, но не в атомах. Атом порождает электрон так же как курильщик кольцо дыма. Электрон – есть эфирный тор...


P.S.
Добавленный в модель дополнительный мелкий масштабный уровень можно назвать уровнем эфира.
И за все "силовые линии" будет отвечать этот уровень. В этом смысле, двухуровневая модель значительно более гибкая.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад 4 года 1 мес. назад от halerman.
halerman
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 20
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1729

mebius пишет: Принимается!
Дайте, пожалуйста, опираясь на Вашу безэлектронную модель описание принципа работы электронно-лучевой трубки и принципа работы радиолампы.


Приветствую.

На этот вопрос тяжеловато ответить с тем вариантом модели, которую предложил Magur.

Magur пишет: Если проводник зарядить статическим потенциалом, поверхностные атомы развернуться осями перпендикулярно поверхности. При этом они вращаются в одном направлении. В эфир устремляются атомные микроторнадо. Каждую микроторнаду в приличном обществе называют силовой линией электростатического поля.


Видите?

Модель не дает ничего, что может "выйти" за пределы матери, кроме как микроторнадо. Но ведь по указанному выше определению это "силовая линия". Для исправления ситуации с моделью необходимо ввести еще один масштабный уровень. Значительно более мелкий, чем атомарный. Элементы этого уровня можно представить такими же вращающимися "атомами", со своими микроторнадо.

В таком дополненном виде, уже можно говорить, что "силовая линия" - это стоящие хвост в хвост элементы мелкого уровня, которых заставляет так выстроится осевой центральный вихрь обычного атома.

Magur пишет: Вращаясь, атом закручивает пространство возле себя. По осям атома вверх-вниз идут две эфирных воронки – перевернутые атомные микроторнадо с атомом в основании. В плоскости вращения имеется обычный вихрь – круговое движение эфира – эфирный ветер.


Видите?
В модели есть еще один ("обычный") вихрь - периферийный. Он то нам даст то, что может "отделятся" от атома.Так как атом это замкнутая структура, то частоты его "вращения" обязаны квантоваться. Это знает даже классическая физика. Переход атома с одной частоты вращения на другую обязан сопровождаться либо сбросом "наружу" периферийного торнадо (в случае понижения частоты его вращения), либо поглощением "внутрь" такого же торнадо (в случае повышения частоты вращения атома). "Сброшенные" периферийные торнадо могут спокойно путешествовать сами по себе, и "среда" их распространения - добавленный мелкий масштабный уровень.

Эти периферийные торнадо, "сброшенные" с атома, в модели Magur'а с успехом могут заменить "электроны", используемые уже в стандартной классической модели. А раз появился аналог электрона, то не требуется заново повторять "описание принципа работы электронно-лучевой трубки и принципа работы радиолампы", которое дано в классической модели.

Фактически, Magur об электроне так и сказал, только не конкретизировал, а назвал его "эфирным тором".

Magur пишет: Как видим, электроны оказались не у дел. Они конечно есть, но не в атомах. Атом порождает электрон так же как курильщик кольцо дыма. Электрон – есть эфирный тор...


P.S.
Добавленный в модель дополнительный мелкий масштабный уровень можно назвать уровнем эфира.
И за все "силовые линии" будет отвечать этот уровень. В этом смысле, двухуровневая модель значительно более гибкая.[/quote]

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
mebius
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 308
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1751
Halerman, а альфа и бета-распад тоже описывпается эфирно-вихревыми сипульками?
Тогда пока все вышеописанное сводится к простой подмене сущностей.

Процессы взаимодействия электронов с другими частицами и с элементами вещества хорошо изучены и описаны в рамках существующей модели. Предлагаемая модель заменяет известные и проверенные экспериментально сущности (заряженные частицы) некими другими (эфирными вихрями??).
Это специальный прием вроде алхимиков?
Чтобы на тарабарском языке изъясняться о том же самом?

Что принципиально нового дает предложенная модель?
Я имею ввиду эксперименты, "не вписывающиеся" в рамки известной модели, и не противоречиво описываемые предложенной?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 595
Больше
Автор темы
Напряжение, ток, магнетизм #1753
Модель разделяет вещественную частицу - атом, и не вещественные эфирные образования. Электрон - эфирный тор, не вещественное образование с ограниченным временем существования.
В ЭЛТ происходит следующее:
1. Атомные микроторнадо, исходящие от катода и анода сцепляются, поскольку вращаются в одном направлении. Возникает что-то типа эфирной нити с атомами на концах. То же происходит в конденсаторе.
2. Атомы катода пульсируют с инфракрасной частотой. Пульсация приводит к периодическому изменению диаметра вихря в основании. По нитям начинают бежать торы. Добежав до анода, они тормозят и опрокидывают атомы. Анод разряжается.
3. Если включается поперечное электрическое поле, нити отклоняются.
4. Если включается поперечное магнитное поле, торы срываются с нитей и какое-то время живут автономно.
5. Попадание тора на люминофор приводит к возбуждению атома люминофора.

Энергия тора зависит от скорости и размеров. Инерциальной массы у тора нет, он не частица.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
mebius
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 308
Больше
Напряжение, ток, магнетизм #1775

Magur пишет: Инерциальной массы у тора нет, он не частица.

Раз есть вращение - значит есть масса (вращение - источник инерции).
Любое вращающееся образование будет обладать массой.
Как я и предполагал, Вы просто подменяете одни сущности другими. Потому предлагаемая модель не имеет особой перспективы. Вы так и не продемонстрировали преимущества Вашей модели над существующей.
Да и с доказательствами ее правомочности как-то не очень...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 1 мес. назад
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 595
Больше
Автор темы
Напряжение, ток, магнетизм #1824
Вращение к массе не имеет никакого отношения.
Не пойму куда посты исчезают

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.