Генератор Далли

4 мес. 1 нед. назад
GTA
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 54
Больше
Генератор Далли #90827

Vasiania пишет: Для Святолуга.
Для прикола проведу экс, пока всё в куче спаяно. :)
"Нужен оцилограф на 16 Гигагерц" - ёмко и красиво, но ниочём
Осцилографф здесь нипричём. Что касательно моего C1-114 так у него максимальная развёртка по времени 5ns на клетку.
На сколько я понял, Делли хотел заюзать лавинный эффект кд 203. А как это сделать, если он наступит предположительно после напряжения пробоя- не ясно. Ведь коэффициент трансформации указан 1:2.


Всо проста лавиний диод глушит лишний калебания , идот виброс патом достигает напряжения лавинова пробоя диода , диод аткриваетса и глушит лишних калебания с трансформатора. Вот и всо.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Vasiania
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 16
Больше
Генератор Далли #90830
Это всё понятно. Пока не поймал эффект. Когда давно делал на кольце 100ВН эффект был. Давно это было, забыл чего-то наверное. Буду разбираться.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90835
Васяня, твоего Осцилографа время нарастания 7 нс. Как ты собераешься с ним ловить 1 нс импульс? Поэтому и пишу, что нужен на 16 гигагерц осцилограф, чтоб хорошо разглядеть импульс.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90836
Вот быстрый драйвер UCC27524A1-Q1
На ёмкочсть 1,8 нф нарастание 7 нс, спад 6 нс. Но у хороших транзисторов ёмкость для такой схемы будет 500-1000 пф, думаю. Поэтому, думаю, ещё будет быстрее нарастание и спад, может по 3 наносекунды.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад 4 мес. 1 нед. назад от Святолуг.
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90839
Вот, что я сумел разглядеть из Далли фотографий, его схему. Вот можете так подключить колечко и вы не получите даже 20 нс импульса на коаксиальном кабеле (только обязательно соблюдите фазировку колечка как на схеме).

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад 4 мес. 1 нед. назад от Святолуг.
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90846
В книге Белкина и Шульженко, тоже не правильно точки фазирующие поставленные, при такой фазировке никаких импульсов около 1 нс не будет.
И видемо Далли просто скопировал эту ошибку и у него небыло импульсов 1 нс из-за неправильной фазировки обмоток на колечке.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:
Спасибо сказали GTA

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад 4 мес. 1 нед. назад от Святолуг.
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90853
Расчитал длины обмоток Далии. Та что тонкая 70,1 метар. Резонасная 23,5 метров. Каркас у него 47 милиметров. Коаксиальный кабель - 3,4 метра. Съёмная около 13 метров.
У него плата под некоторые смд компоненты. Поэтому 20 ом резистор в базу похоже есть (я его нашёл и на фото и на схеме), только его на фотографиях я сперва не заметил.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:
Спасибо сказали GTA

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90873
Колечко можно, думаю, использовать почти любое. И из парашкого железа, например жёлто-белое. Хоть там проницаемость её очень низкое 25-45 где-то, но зато имеет большую индукцию насыщения. И Руслан Кулабухов, по моему, использовал в некоторых случаяв эти колечка из порошкого железа на самозапите.
Ещё если делать синхронизацию, то импульс насколько я вижу из разной информации с которой познакомилься должен бить по верхушке синусойды. Чуть правее чем самый верх. Так мне и Сергей Алексеев говорил, помню. И очень тонкая настройка, чуть в лево в право, наверное, не будет работать. Плюс ещё может придёться подобрать, мне кажеться, конденсатор тот, который у диода стоит у коаксиального кабеля, его ёмкость.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Vasiania
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 16
Больше
Генератор Далли #90884
Сегодня смотрел, что -же лучше, биполярник или полевик. Пришёл к выводу, что можно использовать что удобнее, в нашем случае - разницы почти нет.
Здесь J6812 , верхний луч- база, клетка 0,5 вольта, нижний- коллектор клетка 20 вольт. Развёртка 200ns.

А это IRF540 , верхний луч- затвор, клетка 2 вольта , нижний - исток, клетка 20 вольт. Развёртка 200ns.

Почти одно и то-же. А следующий экс с драйвером IR2110.

Видно, что фронт круче в два раза. И то-же самое, с развёрткой 100 ns.

То есть действительно, есть смысл применять драйвера в формирователе.
Это, конечно , хорошо, только совсем не главное. Сам импульс формируется-то не здесь, а в трансформаторе. Вот что получается на вторичке без диода на первичной обмотке :

И с диодом :

А вот как работает схема на вторичке - пока не понял. В процессе.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90894
Вот у меня какая осцилограмма на коаксиалном кабеле, который прямо к вторичной обмотке коечка подключен.
А паралельно первичной КД203А диод. Если парарельно первичной поставить Uf5408, то потребление либо не меняеться, либо слегка падает. А с КД203А паралельно первичной потребление сильно возрастает и с КД203А на вторичке появляеться какой-то острый импульс и звон послабее. На затвор подаёться импульс гдето 200 нс и с частотой где-то 230 килогерц. Первичная обмотка 3 витка, вторичная 12. Питание 37 вольт на входе. Транзистор полевой на 500 вольт где-то.
Но я думаю, что наверное, можно прямо подать импульс с вторичной обмотки колечка на коаксиальный кабель, не ставя ни конденсатора, ни диода. Потому что у Далли, я вижу, что была не правильная фазировка на колечке и его наносекундник всё равно не работал как полагаеться. Он просто не знал, и другие не знали, что там нет импульсов с 1 нс длительности или тому подобного.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90898
Если использовать КД203А диоды, то они уменьшают потребление где-то только до 100 килогерц, а дальше первичке подключая диод этот потребление растёт. А если использовать HER508, то на любой частоте его подключая паралельно первичной обмотке, потребление падает. Если вторичная подключена прямо к коаксиальному кабелю. Парарельно кабелю можно тоже ещё диод поставить, чтоб олучше обрезал всякие паразитные колебания, можно HER508 поставить. И я смотрел, что подбирая конденсатор можно увеливать длительностЬ, тот что у кабеля, либо прямо коаксиал подцепить и уменьшать длительность на генераторе. Эфект почти тот же самый. Только,наверное меньше потерь прямо подключая к коаксиалу без конденсатора. И я тут пишу, когда фазировка на колечке, как в книге Белкина, то есть когда не правильная, ведь у Далли именно такая фазировка.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Alfic
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 635
Больше
Генератор Далли #90899
Святолуг, всё у Белкина правильно, не мути воду. HER508 не подходит сюда, диод подбирается не по потреблению схемы, он должен иметь свойства лавинника (лавинный пробой), у 508 этого нет!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90931
Можешь намотать колечко, как на схеме Белкина, с такой фазировкой или как у Далли и я гарантирую, что в таком случает ты не получишь того, что должна эта схема сделать!

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Vitaliy
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 14
Больше
Генератор Далли #90949
Сделал наносекундный генератор по схеме Белкина использовал транзистор IRF740 диод 6А10 и маленькое ферритовое кольцо. Получился импульс в 740 В амплитудой и 20 наносекунд длительности. Если кто-то делал подобную схему подскажите, пожалуйста, как получить более короткий импульс с более высокой амплитудой. Фото прилагаю.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Alfic
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 635
Больше
Генератор Далли #90950

Vitaliy пишет: Сделал наносекундный генератор по схеме Белкина использовал транзистор IRF740 диод 6А10 и маленькое ферритовое кольцо. Получился импульс в 740 В амплитудой и 20 наносекунд длительности. Если кто-то делал подобную схему подскажите, пожалуйста, как получить более короткий импульс с более высокой амплитудой. Фото прилагаю.

Попробуй кольцо тоньше, чем быстрее оно будет входить в насыщение тем лучше.
Спасибо сказали tokar_ev, Vitaliy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Vitaliy
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 14
Больше
Генератор Далли #90951
Пробовал разные ферриты, включая и более тонкие также пробовал разное количество витков первички и вторички и разные диоды и конденсаторы и длительность открытия транзистора.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад 4 мес. 6 дн. назад от tokar_ev.
tokar_ev
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 39
Больше
Генератор Далли #90959

Vitaliy пишет: ...импульс в 740 В амплитудой и 20 наносекунд длительности...как получить более короткий импульс с более высокой амплитудой...

Длительность импульса измеряется на уровне 0,5 от его амплитуды, если иное не оговорено.
На Вашей осциллограмме длительность импульса 12 наносек, а не 20.
Осциллограф сам имеет время своей переходной характеристики - это время от уровня 0,1 до уровня 0,9 импульса.
С полосой пропускания F (по уровню минус 3 дБ) это связано соотношением t = 0,3/F.
Например при F=10МГц это 30 наносек (это перепад в каждую сторону "/ "и "\", то есть идеальный входной импульс длительностью 30 наносек будет виден как треугольник с основанием 60 наносек),
при F=300 МГц соответственно 1 наносек. Естественно это относится и к входным делителям напряжения. Поэтому наблюдать короткие импульсы нужно осциллографом с соответствующей полосой пропускания, иначе он просто уменьшит реальную амплитуду и растянет реальную длительность импульса.
Схема ГНСИ должна быть как широкополосное СВЧ устройство, с минимальной длиной выводов элементов и соединительных проводов, лучше полосковый монтаж с хорошей землёй, а не объёмный как у Вас. Конденсатор лучше не плёночный как у Вас, а керамический высокочастотный, с малой собственной паразитной индуктивностью. Резистор нагрузки 50 ом лучше сделать в виде П-образного аттенюатора с ослаблением 20 дБ с коаксиальным выходом и дополнительными коаксиальными широкополосными аттенюаторами перед осциллографом, а не высокоомным щупом. Осциллограф включить в режим с входным сопротивлением 50 ом. Соединение - кабелем с хорошим экраном.
Спасибо сказали Святолуг, diod, val_128, Vitaliy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 1 нед. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1651
Больше
Генератор Далли #90972

Vitaliy пишет: Сделал наносекундный генератор по схеме Белкина использовал транзистор IRF740 диод 6А10 и маленькое ферритовое кольцо. Получился импульс в 740 В амплитудой и 20 наносекунд длительности. Если кто-то делал подобную схему подскажите, пожалуйста, как получить более короткий импульс с более высокой амплитудой. Фото прилагаю.

Думаю, тут либо твой диод не может выдать, либо осцилограв не может правильно показать. Но вообще вы не хотите вникать в схему Далли из фотографий. У него видно, что колечко не правильно сфазированно и при такой фазировке забудьте про импульсы одной наносекунды. Даже Руслан Кулабухов и то смекал это и правильно говорил, что "небыло у Далли импульса 1 нс, а что 1 мкс, это да, возможно". Молодец Руслан.
Но можно, конечно, пробовать и получить 1 нс импульс, может и с таким импульсом тоже можно заставить систему выдавать больше энергии, чем на входе.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Спасибо сказали Vitaliy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: doktorsvet