клиноген

4 мес. 3 дн. назад 4 мес. 3 дн. назад от KLIN.
KLIN
Модератор
Модератор
Сообщений: 33
Больше
Автор темы
клиноген #95710
прошу пока не флудить, ибо тема будет наполнятся с неделю - две, потом кидайте ссаные тряпки, ну а пока в теме не описан ПОЛНЫЙ конструктив и результаты разработки на текущее время все посты будут ЖЁСТКО модерироваться.

Общая идея такова, смодулировать поток магнитного поля, ну а раз уж так повелось, самым главным узлом БТГ считать волшебную ( :dash: ) катушку... то для начала, вот конструктив катушки

на катушки модуляторов подаются разно полярные импульсы, оба модулятора примерно по 90 метров провода 1 квадрат намотаны в 1 направлении, и оба модулятора находятся в токовом резонансе, магниты неодимовые 120 кг на отрыв, сердечник из ферриовых колец внешним диаметром 45 мм, магниты цилиндраческие внешним диаметром так же 45 мм, катушка съема тоже находится в токовом резоанансе, и так задача проста, снять с катушки съема от 60 до 100 ват.

ну а остальное вылажу чуть позже...
Вложения:
Спасибо сказали Константин, SergeyFX, Dhuss

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 3 дн. назад
Константин
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 84
Больше
клиноген #95715
Хорошая тема. Выкладываю документ, имеющий непосредственное отношение к данному вопросу. Описано все предельно доходчиво.
Вложения:
Спасибо сказали ksp, KLIN

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 3 дн. назад 4 мес. 3 дн. назад от KLIN.
KLIN
Модератор
Модератор
Сообщений: 33
Больше
Автор темы
клиноген #95721
так, добавил в условную схему нормальный н-мост именно так собрано у меня, генератор на микроконтроллере, поэтому буду его указывать условно, меж геном и мостом опторазвязка
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 3 дн. назад 4 мес. 3 дн. назад от RuslanX.
RuslanX
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 143
Больше
клиноген #95723

ksp пишет: Мне понравилась статья о ортогональных катушках. При чтении, когда автор начал говорить о мощных катушках для электромагнитов, подумал, что сейчас наверняка вспомнит патент Тесла о мощных катушках эля электромагнитов (ведь не зря Н.Тесла написал, что в своих патентах он сделал задел для будущего), но почему-то в статье это не прозвучало. А они были бы в данном девайсе уместны. Только я бы сделал соединение начала и конца проводников в центре, а не на периферии. Если пост не по теме, то удаляй смело.

У меня просьба к участникам. Почитайте первый пост автора. Думаю не стоит сюда лепить свои схемы и учения. Просто молча наблюдайте, пока вам автор этой темы не задаст вопрос. НЕ НАДО МУСОРИТЬ.
Спасибо сказали KLIN, Magnit

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад
dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 680
Больше
клиноген #95730

KLIN пишет: так, добавил в условную схему нормальный н-мост именно так собрано у меня, генератор на микроконтроллере, поэтому буду его указывать условно, меж геном и мостом опторазвязка

Ну вот наконец появился нормальный человек с интересной идеей. Давно уже крутилась в голове такая идея как у Вас, использовать внешнее магнитное поле постоянных магнитов в качестве прибавки мощности. Но так и остались эти идеи не реализованы. Надеюсь что у вас всё получиться и реализуете этот принцип в железе. По Вашей схеме я так понимаю катушки модуляторов и конденсатор -составляют некий колебательный контур, который должен быть настроен в резонанс с тактовой частотой задающего генератора в целях уменьшения тока потребления всего устройства? Интересно само техническое решение которое Вы предлагаете, применить колебательный контур так еще сделать из него пульсирующий электромагнит. При этом получается интересный эффект, как бы два в одном. Резкая пульсация магнитного потока колебательного контура модулятора, приводит к изменению внешнего поля постоянных магнитов, которое в свою очередь наводит ЭДС в съёмной катушке. При возникновении резонанса в колебательном контуре модулятора начинает расти реактивный ток в этом контуре, что в свою очередь наводит еще больший магнитный поток на внешнее магнитное поле постоянных магнитов. Таким образом лавинообразно происходит прибавка по мощности на выходе съёмной катушки. А далее можно будет делать уже и самозапит ! Я правильно Вас понимаю?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад
Rakarskiy
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1136
Больше
клиноген #95733
Идея хорошая, такая и у меня была только без резонанса, незнаю как резонанс поведет в прямой взаимоиндукции, даже с подмагничиванием. Есть и другие найду видео выложу

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад 4 мес. 2 дн. назад от ksp.
ksp
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 335
Больше
клиноген #95734
Вопрос к KLIN.
Предполагается ли размещение на одной горизонтальной оси между двумя постоянными магнитами внутри зоны катушки съёма третьего, но только уже электромагнита или его роль исполняют (заменяют) два модулятора на кольцевых ферритовых сердечниках?
Суть данного девайса в искривлении модуляторами (другое исполнение - постоянным магнитом в середине между крайними) взаимодействующих магнитных полей двух крайних магнитов, расположенных на одной оси, и съёмом энергии катушкой в точке искривления этих магнитных полей.

Идея не нова. Данный девайс это модификация с повторений основной ошибки аналогичных девайсов. В выложенной статье Константином, перпендикулярное расположение катушки съёма в районе среднего магнита ( у KLIN это два модулятора на феррите) увеличивает количество различных вариантов, но суть будет одна.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад 4 мес. 2 дн. назад от ksp.
ksp
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 335
Больше
клиноген #95736

diod пишет:

ksp пишет: Вопрос к KLIN.
Предполагается ли размещение на одной горизонтальной оси между двумя постоянными магнитами внутри зоны катушки съёма третьего, но только уже электромагнита или его роль исполняют (заменяют) два модулятора на кольцевых ферритовых сердечниках?
Суть данного девайса в искривлении модуляторами (другое исполнение - постоянным магнитом в середине между крайними) взаимодействующих магнитных полей двух крайних магнитов, расположенных на одной оси, и съёмом энергии катушкой в точке искривления этих магнитных полей.
Идея не нова. Данный девайс это модификация с повторений основной ошибки аналогичных девайсов.

Том Берден....

В патенте WO1996028882 - Jarck Device использованы также три магнита, расположенных на одной оси. Один из рабочих девайсов Jarck Device был отдан для изучения в один из немецких университетов. Профессора были удивлены простоте конструкции, разобрали всё. При сборке, они установили средний магнит строго перпендикулярно к горизонтальной оси ("немножко" переделали), но устройство больше не запускалось. Педанты они в Африке педанты.
Итак я написал - повторение основной ошибки. В чём она заключается? Должна быть возможность регулировки пространственного изменения положения двух модуляторов относительно перпендикуляра к общей оси, на которой расположены постоянные магнитами и модуляторы для создания точки возмущения двух взаимодействующих полей магнитов.
Я бы никогда не догадался о сути работы девайса Jarck Device, если бы четыре года назад, за неделю до знакомства с указанным девайсом, в инете не увидел бы простой и незатейливый рисунок на листочке из школьной тетради. На нём наш российский школьник, под руководством своего учителя физики, нарисовал три кольцевых магнита,расположенных на одной горизонтальной оси. Средний магнит был нарисован с небольшим отклонением от перпендикуляра к этой оси. Также были нарисованы силовые линии всех трёх магнитов. В точке "искривления" силовых линий средним кольцевым магнитом школьник " расположил маленькую катушку, которая и давала энергию для его лампочки. Провести аналогию сути этого рисунка и девайса Jarck Device не составила труда.
Всё просто в нашем мироздании. Просто нужно иногда понять процессы, протекающие в нём.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад 4 мес. 2 дн. назад от KLIN.
KLIN
Модератор
Модератор
Сообщений: 33
Больше
Автор темы
клиноген #95737

dozor пишет: По Вашей схеме я так понимаю катушки модуляторов и конденсатор -составляют некий колебательный контур, который должен быть настроен в резонанс с тактовой частотой задающего генератора в целях уменьшения тока потребления всего устройства? Интересно само техническое решение которое Вы предлагаете, применить колебательный контур так еще сделать из него пульсирующий электромагнит. При этом получается интересный эффект, как бы два в одном. Резкая пульсация магнитного потока колебательного контура модулятора, приводит к изменению внешнего поля постоянных магнитов, которое в свою очередь наводит ЭДС в съёмной катушке. При возникновении резонанса в колебательном контуре модулятора начинает расти реактивный ток в этом контуре, что в свою очередь наводит еще больший магнитный поток на внешнее магнитное поле постоянных магнитов. Таким образом лавинообразно происходит прибавка по мощности на выходе съёмной катушки. А далее можно будет делать уже и самозапит ! Я правильно Вас понимаю?


Абсолютно верно, подписываюсь под каждым словом

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад
ksp
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 335
Больше
клиноген #95738

KLIN пишет:

dozor пишет:

KLIN пишет: так, добавил в условную схему нормальный н-мост именно так собрано у меня, генератор на микроконтроллере, поэтому буду его указывать условно, меж геном и мостом опторазвязка

Ну вот наконец появился нормальный человек с интересной идеей. Давно уже крутилась в голове такая идея как у Вас, использовать внешнее магнитное поле постоянных магнитов в качестве прибавки мощности. Но так и остались эти идеи не реализованы. Надеюсь что у вас всё получиться и реализуете этот принцип в железе. По Вашей схеме я так понимаю катушки модуляторов и конденсатор -составляют некий колебательный контур, который должен быть настроен в резонанс с тактовой частотой задающего генератора в целях уменьшения тока потребления всего устройства? Интересно само техническое решение которое Вы предлагаете, применить колебательный контур так еще сделать из него пульсирующий электромагнит. При этом получается интересный эффект, как бы два в одном. Резкая пульсация магнитного потока колебательного контура модулятора, приводит к изменению внешнего поля постоянных магнитов, которое в свою очередь наводит ЭДС в съёмной катушке. При возникновении резонанса в колебательном контуре модулятора начинает расти реактивный ток в этом контуре, что в свою очередь наводит еще больший магнитный поток на внешнее магнитное поле постоянных магнитов. Таким образом лавинообразно происходит прибавка по мощности на выходе съёмной катушки. А далее можно будет делать уже и самозапит ! Я правильно Вас понимаю?


Абсолютно верно, подписываюсь под каждым словом

Ждём работающего девайса

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад
KLIN
Модератор
Модератор
Сообщений: 33
Больше
Автор темы
клиноген #95754
так, ну что, еще теории? Ну как теории, все ниже рисованые каракули скорее не теория а результаты практических измерений на опытном образце, и так.
поле статично, ни один модулятор не работает
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад 4 мес. 2 дн. назад от KLIN.
KLIN
Модератор
Модератор
Сообщений: 33
Больше
Автор темы
клиноген #95757
заранее на будущие, если кому интересно измерения напряженостей и направлений полей проводились тесламером из него есть и выход на осцил
, он хоть и простой, но все лучше чем по стрелке компаса
:woohoo:

да и заранее ссори за рисовалку, сижу на работе рисую как могу, тут нет времени на красивые графики ровные схемы стандарты и прочее, рисую на скорую руку как могу, кому интересно поймут, могу сказать одно, графики взяты не из головы а по результатам измерений.

поочередно работает первый модулятор затем второй, на графиках напряженность магнитного поля вдоль оси магнитопровода
при поочередно включенных модуляторах
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад
KLIN
Модератор
Модератор
Сообщений: 33
Больше
Автор темы
клиноген #95759
и так, зная графики напряжености полей получаем суммарное пульсирующее поле (нарисованное сразу над катушкой)
Вложения:
Спасибо сказали dozor, Константин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад
yakutenko
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 9
Больше
клиноген #95760
у Эскандера на его канале выложено пять видео опытов в этом направлении. К проведению опытов есть конечно вопросы но в его исполнении результат отрицательный. Вот его канал на ютубе www.youtube.com/channel/UC7sJQXjtvKcvGgunHQbPz8g

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад 4 мес. 2 дн. назад от KLIN.
KLIN
Модератор
Модератор
Сообщений: 33
Больше
Автор темы
клиноген #95761
ну собственно к чему я... зная структуру напряженностей каждого из полей (С-Ю) получаем что, структура намотки катушки съема должна быть вот такой ближе к модуляторам витков больше т.к. там наибольшая интенсивность поля, если ток течет через модуляторы в 1 направлении то получаем южное боле большой интенсивности с 1 стороны магнитопровода затухающее к другой его стороне, если ток через модуляторы идет обратно то получаем северное поле с другой стороны магнитопровода, так же уменьшающиеся к концу магнитопровода, и того имеем что нет никакого смысла мотать много витков съема по центру съема, куда продуктивнее будет намотать побольше витков по краям, возможно и крикатуры мои не понятны, и может и объясняю не совсем ясно, случ что спрашивайте
п.с. КАТУШКА НАРИСОВАНА УСЛОВНО, чтоб просто показать ее архитектуру так сказать, надеюсь не у кого не хватит ума по каритинке витки и слои считать
Вложения:
Спасибо сказали dozor

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад
KLIN
Модератор
Модератор
Сообщений: 33
Больше
Автор темы
клиноген #95763

ksp пишет: Вопрос к KLIN.
Предполагается ли размещение на одной горизонтальной оси между двумя постоянными магнитами внутри зоны катушки съёма третьего, но только уже электромагнита или его роль исполняют (заменяют) два модулятора на кольцевых ферритовых сердечниках?
Суть данного девайса в искривлении модуляторами (другое исполнение - постоянным магнитом в середине между крайними) взаимодействующих магнитных полей двух крайних магнитов, расположенных на одной оси, и съёмом энергии катушкой в точке искривления этих магнитных полей.

Идея не нова. Данный девайс это модификация с повторений основной ошибки аналогичных девайсов. В выложенной статье Константином, перпендикулярное расположение катушки съёма в районе среднего магнита ( у KLIN это два модулятора на феррите) увеличивает количество различных вариантов, но суть будет одна.

тык и я не вчера решил этот дивайс собрать, давно уже... если в центре чета впихунуть там поля так пекарёжаца что мама не горюй, нет, не прокатит
-"...или его роль исполняют (заменяют) два модулятора на кольцевых ферритовых сердечниках?"
да именно так

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад
KLIN
Модератор
Модератор
Сообщений: 33
Больше
Автор темы
клиноген #95764

yakutenko пишет: у Эскандера на его канале выложено пять видео опытов в этом направлении. К проведению опытов есть конечно вопросы но в его исполнении результат отрицательный. Вот его канал на ютубе www.youtube.com/channel/UC7sJQXjtvKcvGgunHQbPz8g

за ссылку спасибо, не видел...

тем не менее НО! я ферриты не просто так использую, у автора в видео во первых сталь, а ее извините можно до усрачки пытаться перемагниитить, в то время как воздействуя модулятором на короткий участок феррита удается практически полностью остановить весть магнитоПоток по длине всего магнитопровода, на стали не получится, во 2, нууу.... он такой катушечкой может только иголки со стола собирать, и стрелку компаса двигать но если б он и собирал на ферите катушка не к черту, не знаю конечно ее характеристики но знаю 1, поле неодимов этой чесалкой для яиц ну никак не прервать, идея конечно схожа, но сборка у него не к чёрту не пригодна, мало того использовать ферритовый магнитопровод, намотать нормальные модуляторы, дак они должны еще работать в резонансе (и снова контур на видео не увидедел) иначе в них можно сотни ват вливать, с выхода иметь куда меньше (который также должен быть в токовом резонансе кстати), именно резоананс в модуляторах позволяет малыми затратами смодулировать сильное поле, в видео по ссылке не увидел выполнения не одного из условий, к сожалению...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 2 дн. назад 4 мес. 2 дн. назад от MC.
MC
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1077
Больше
клиноген #95766
Не хочу никого огорчать, но тема давно пройденная и концепция совсем не рабочая (в плане СЕ).
Спасибо сказали Alfic, Magnit

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: KLIN