Автономия на основе РОШ

MrShake_ пишет:

это все механика. Компрессору нужно больше энергии чем ты получишь с этих ковшей. Единственный работающий способ это настройка на резонансные частоты. Чат ГПТ ксто тоже это уромянул

Поддерживаю вопрос andreishal. Каким боком тут резонанс? Да и с каких пор резонанс стал сверхъеденичным?
Высказывание о том, что компрессору нужно больше энергии, чем можно получить с ковшей, так же ничем не обосновано.
Мощность ковшей, зависит от их количества и скорости их движения. При увеличении количества ковшей без изменения их скорости, мощность всплытия ковшей увеличивается пропорционально увеличению количества ковшей. А так как скорость ковшей при этом, не увеличалась, то компрессор по прежнему будет успевать наполнять воздухом самый нижний ковш.
Мощность всплывающих ковшей - это произведение силы архимеда , на скорость их всплытия. Увеличение силы Архимнда за счёт увеличения количества ковшей приведёт к пропорциональному увеличению произведения.
Например, сила 1 Н, а скорость 1м/с . 1Н×1м/с = 1Вт .
Увеличим количество ковшей в два раза и посчитаем.
2Н×1м/с = 2 Вт
Из этих элементарных рассчётов, вполне очевидно, что увеличение силы Архимеда в два раза привело к увеличению мощности в те же 2 раза.
А так как скорость ковшей осталась прежней, то и мощность потребления компрессора осталась прежней.
Ты скажешь, что при увеличении количества ковшей возрастёт высота водяного столба, что приведёт к увеличению давления воды, которое действует на встречу подаче воздуха.
Но это называется -делать из мухи слона и торговать слоновой костью.
Обычный стандартный крмпрессор способен создать давление
8 - 10 атмосфер. Этого вполне достаточно, чтобы затолкать воздух под водяной столб высотой 80-100м. При таком водяном столбе потребление компрессора будет максимальным.
Например крмпрессор на 7,5 кВт. потребляет 7,5 кВт толоко тогда, когда вдавливает воздух под стометровый столб. А когда он вталкивает воду под столб 10м, то он потребляет, 3,5 - 4кВт.
Если увеличить высоту в два раза и она станет 20м, то мощность потребления компрессора возрастёт максимум на 7%.
Получается, что при увеличении мошности ковшей на 100% , потребляемая мощность вырастет всего на 7%.
В реальности самый большой Рош имеет высоту 25м при этом мощность его ковшей состааляет 500 кВт. Эту установку питают воздухом 2 компрессора на 7,5кВт. При этом каждый из них потребляет 4 кВт. так как им нужно создать давление всего 2,5 атмосфер.
Чистый выхлоп этого Роша 500кВт - (4кВт + 4кВт) = 492 кВт.
Меньше доверяйте ИИ и больше пользуйтесь своим интеллектом. ИИ на самом деле не является интеллектом. Он просто повторяет всё, что в него запрограмировали. И те ошибки, которые в него вложили, он так же бездумно повторяет.

Sait, попались в ютубе твои видео по Слободяну ... какие то положительные результаты удалось получить или всё заглохло?

Alfic пишет:

Sait, попались в ютубе твои видео по Слободяну ... какие то положительные результаты удалось получить или всё заглохло?

Смотря что считать положительным результатом.
Для меня любой результат положительный тем, что даёт мне знание и опыт. А если считать положительным работу установки, то нет Всё заглохло.
С тех пор много воды утекло. Сейчас я занимаюсь чистой механикой. А те знания, которые я получил в своих экспериментах с электрикой, никуда не денутся.
Принцип работы электрических БТГ для меня не секрет. Но есть одна очень значительная причина по которой я забросил эксперименты с электрикой.
Ты как спец должен о них знать
Электрические БТГ очень капризные. Например сделаешь рабочий БТГ и вроде всё хорошо, всё работает. Сделаешь второй по той же схеме, а он уже не работает, хоть ты лопни.
У меня уже было такое.
Там слишком много мелких нюансов, которые крупно влияют на работу всей системы
Возьмём у примеру обычный кавер на КТ805. Я заранее купил 10шт Ну мало ли сгорит , или взорвётся. Так вот, я заметил, что после каждой замены транзистора качер работает по разному. Стример то больше то меньше иногда резонанс устойчивый, а иногда срывается от любой мелочи.
Я сделал один БТГ из мотора от стиралки, А когда он сгорел я взял такой же точно мотор, но с ним уже ничего не вышло, я не смог даже близко подобраться к тому результату, который был.
С механикой таких заморочек нет. По этому я перешёл у изучению механических БТГ

andreishal пишет:

Sait пишет:

Принцип работы электрических БТГ для меня не секрет.
Электрические БТГ очень капризные. Например сделаешь рабочий БТГ и вроде всё хорошо, всё работает.
Я сделал один БТГ из мотора от стиралки,

Я ... блин, тоже так хочу! что бы за что не взялся, всё превращалось в....БТГ! ... хочу ....хочу......хочу!!

Хотеть не вредно, но одного хотения мало. Хотение нужно подтверждать реальными действиями.
На Бога надейся, а сам не плошай.
Начни хотя бы с повторения школьной физики. Поверь, что кроме закона сохранения энергии в физике есть рабочие законы, которые ему противоречат.
А слепая вера в один закон, который никогда ни где не применялся, вряд ди поможет достич желаемого.
Вместо того, чтобы тупо отрицать возможность создания вечного двигателя, попробуй понять КАК это возможно.
Это на много трудней, чем отрицать, но зато, это на много интересней и увлекательней.

Sait пишет:

Принцип работы электрических БТГ для меня не секрет.

А в чем по твоему принцип электроБТГ?

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

Принцип работы электрических БТГ для меня не секрет.

А в чем по твоему принцип электроБТГ?

Принципов не много, а способов реализации бесконечное множество.
Основной принцип электрических БТГ в том, что магнитное поле это чистая халява. Согласно закону Джоуля Ленца на образование магнитного поля не расходуется энергия. И уж тем более энергия не расходуется на исчезновение магнитного поля. При этом образование и исчезновение магнитного поля, по сутии является ИЗМЕНЕНИЕМ магнитного поля. А изменение магнитного поля вокруг проводника индуцирует в нём ЭДС и если проводник замкнуть, например через нагрузку, то по проводнику потечёт электрический ток. А электрический ток это уже электроэнергия.
С одной стороны халява как бы на виду, однако есть одно НО.
Электроэнергия может быть потрачена только на тепловыделение. Её не возможно преобразовать ни в какие дпугие виды энергии кроме тепла. По этому, когда мы получаем халявное магнитное поле, при помощи которого мы получаем врашение вала в электродвигателях либо индукцию эдс во вторичке трансформатора, то мы вынуждены выбрасывать электроэнергию в атмосферу в виде тепла. А вторичная энергия полученнвя от халявного магнитного поля, как правило меньше той которую мы викинули.
Но если при подсчёте энергии полученной на вторичке трансформатора или на валу электролвигателя мы учтём и посчитаем ту энергию, которую мы постоянно выбрасываем, то в сумме получится больше энергии, чем было изначально.
Так что, вопрос не в том, от куда появляетвя лишняя энергия, а в том КАК её забрать.
И тут уже голь на выдумку хитра.
Транс генераторы , ротоверторы, и прочие хитроумные устройства. Правда есть ещё статика, но там уже другой принцип.
Он реализован в Тестатике. Там на вращение диска расходуется небольшое количество энергии , но при этом образуется большое количество статического электричества.
В ротоверторах используется либо последовательный либо пораллельный либо и тот и другой резонанс, для снижения потребления электроэнергии двигателем. При последовательном резонансе, конденсаторы подкоючаются последовательно с обмоткой, при достижении резонанса они повышают входное напряжение. Так двигатель на 220В может работать от 12 ти В, а недостающий вольтаж компенсируется повышением напряжения за счёт резонанса.
При параллельном резонансе, конденсаторы подключаются параллельно обмотке двигателя, при этом ток потребления из сети падает. И чем сильней резонанс , тем сильней падает ток потребления, при этом в самой обмотке ток такой, какой и должен быть при обычной работе электродвигателя, а значит и мощность на валу не уменьшается. По этому генератор подключенный к электродвигателю, генерирует больше электрожнергии , чем нужно для питания электродвигателя.
Так же есть ротоверторы два в одном. Например если взть однофазный асинхронник и вогнать в параллельный резонанс его силовую обмотку, то ток его потребоения может быть снижен почти до нуля, но при этом пусковая обмотка будет работать в качестве генераторнрй обмотки. А самое интересное то, что при съме тока с пусковой обмотки вал не будет замедляться.
Однако далеко не каждый однофазный ассинхронник можно вогнать в такой резонанс. Там многое зависит не только от ёмкостей но ещё и от разности сопротиалений обмоток.
Я брал два мотора от стиралки. Один вгонялся в резонанс любым конденсатором от двух, до двадцати мкФ. А другой точно такой же двигатель не вгонялся в резонанс вообще ни какими емкостями.
Ток потребления там снижался очень мало, а при нагрузке на пусковую обмоткую вал начинал тормозить. Именно по этому мы видим эти ротоверторы у всех только в одном экземпляре. Чувакам просто повезло с двигателем, по этому у них получилось, а те, кому не повезло, начинают визжать, что их обманули.)))
Про трансгенераторы расскажу как нибудь в другой раз, если будет интересно. Но там похожая история.

Sait пишет:

Extint Spin пишет:

А в чем по твоему принцип электроБТГ?

Принципов не много, а способов реализации бесконечное множество.
Основной принцип электрических БТГ в том, что магнитное поле это чистая халява. Согласно закону Джоуля Ленца на образование магнитного поля не расходуется энергия. И уж тем более энергия не расходуется на исчезновение магнитного поля. При этом образование и исчезновение магнитного поля, по сутии является ИЗМЕНЕНИЕМ магнитного поля. А изменение магнитного поля вокруг проводника индуцирует в нём ЭДС и если проводник замкнуть, например через нагрузку, то по проводнику потечёт электрический ток. А электрический ток это уже электроэнергия.
.....Электроэнергия может быть потрачена только на тепловыделение. Её не возможно преобразовать ни в какие дпугие виды энергии кроме тепла......
...... Так что, вопрос не в том, от куда появляетвя лишняя энергия, а в том КАК её забрать.
..... Транс генераторы , ротоверторы, и прочие хитроумные устройства. Правда есть ещё статика, но там уже другой принцип.
Он реализован в Тестатике. Там на вращение диска расходуется небольшое количество энергии , но при этом образуется большое количество статического электричества. . .......

Магнитное поле - это не совсем чистая халява. Это колебательные процессы, идущие ( в зависимости от внешних условий) либо с небольшим (или не очень) прибытком или очень небольшими потерями в системах с магнитными элементами и окружающей средой . Поэтому магнитные поля - необходимый элемент управления электрических бтг и возможно - источник энергии при динамической организации взаимодействия магнитных полей. Но - ГЛАВНЫЙ принцип электрических бтг - это преобразование захваченной части гравитационных сил, возникающих и взаимодействующих с суммарным магнитным полем планеты, где общая мощность гравитации превышает мощность магнитных полюсов на 3-5 порядков. Магнитное поле Земли состоит из не менее 7 меньших магнитных образований и не все они соединяются паровозиком. Захваченная энергия весьма ВЫСОКИХ порядков и чтобы её можно было использовать для производства электричества необходимо не менее 2-3 "фазовых" преобразований. Все электрические БТГ используют этот принцип, включая Тестатику и Слободяна, но здесь ..... с вариациями.
Забирают - 3 методами: 1- полное преобразование в электрическую энергию 2 - преобразование в механическую энергию вращения, а затем связка мотор - генератор. В обоих методах используется ОЭДС, но с вариациями. 3 - зарядка аккумуляторов или разложение воды (по Мейеру) - используются химические реакции при прохождении частично переработанной энергии СЕ.
Что касается ротовертеров и переделок электродвигателей - эту тему не разрабатывал и почти касаться не буду. Скажу лишь, что обмотки таких девайсов - весьма "хитрые" и те недотёпы, которые обмотки НЕ ИЗМЕНЯЮТ(и не только) ........ обычно получают пшик.

У меня есть электродвигатель какой то особенный, на вид как от советской стиралки, но при включении сам не начинает вращаться, его надо подтолкнуть.
В какую сторону толкнёшь туда и будет вращаться, причём у него очень хороший момент. Наждак делал из него, так хоть как применял силу прижатия железки, он не капли не притормаживал . Другие такие же на вид намного слабее. Думаю с ним ещё поэксперементировать, а вдруг.

boyr пишет:

У меня есть электродвигатель какой то особенный, на вид как от советской стиралки, но при включении сам не начинает вращаться, его надо подтолкнуть.
В какую сторону толкнёшь туда и будет вращаться, причём у него очень хороший момент. Наждак делал из него, так хоть как применял силу прижатия железки, он не капли не притормаживал . Другие такие же на вид намного слабее. Думаю с ним ещё поэксперементировать, а вдруг.

Это и есть однофазный осинхронник. В нём две обмотки. Пусковая и силовая.
Силовая работает постоянно, а пусковая только в момент пуска. Она - то и запускает вращение ротора в нужном направлении.
После запуска пусковая обмотка бездействует. Как правило пусковая обмотка имеет больше витков, соответственно большее сопротивление. Когда ты подключаешь силовую обмотку без использования пусковой тогда запускать приходится рукой. И тут уже куда коюрутанёшья туда и будет вращаться. По пробуй запустить двигатель , а к пусковой обмотке подключи например лампочку и увидишь чудо дивное.

andreishal пишет:

Sait пишет:

Я брал два мотора от стиралки. Один вгонялся в резонанс любым конденсатором от двух, до двадцати мкФ. А другой точно такой же двигатель не вгонялся в резонанс вообще ни какими емкостями. .

Там причина простая, что бы ввести асинхронник в резонанс, нужна так сказать .... остаточная намагниченность ротора, именно этой намагниченостью обмотки раскачиваются и входят в резонанс с резонансной емкостью конденцатора. Но бывает при срыве резонанса или искранёшь неудачно, и ротор ... размагничевается! и после этого хрен ты его введёшь в резонанс! пока не сделаешь что бы ротор хоть как то минимально обратно намагнитился, и после этого все хорошо вводится в резонанс.
А бывает движки берёшь, а у них намагниченность ротора почти нулевая, и их в резонанс не получается ввести, (пока не намагнитишь ротор).
Да! и с каких пор у нас электромагнитное поле стало образовываться без затраты энергии? Sait! кончай апокрифы читать с доп. литературой!
Просто когда поле не совершает работы, оно не тянет с источника на совершение этой работы, и при выключении, имеем оэдс этого поля, его энергия ищет короткий путь куда израсходоваться.
Электромагнитное поле всегда требует энергии на своё появление, и поэтому оно само начинает обладать энергией которую отдает .... в момент своего исчезновения.

Про то , что магнитное поле не потребляет энергию я прочёл не в доп литературе, а в самом обычном учебнике и тебе рекомендую почитать учебники по физике. А если конкретно, то тщательно изучи закон Джоуля Ленца во всех его вариантах. Этот закон гласит, что тепловыделение цепи с током равно работе тока.
Ну и закон Ома тоже не забудь почитать.
Согласно закону Джоуля Ленца,
Тепловыделение Q = UIt,
И электрическая энергия Еэл = UIt
От сюда следует что Q=E.
А это значит что 100% электроэнергии уходит только в нагрев проводов и деталей в цепи. На магнитное поле ничего не остаётся. А оно всегда окружает проводник с током.
Про остаточную намагниченность ты слышал звон да не понял где он.
Остаточная намагниченность нужна тогда, когда нужно из асинхронника сделать генератор.
Тогда нужно к обмоткам асинхронника подключить конденсаторы и вращать вал механически. По началу он не будет генерировать так как остаточная намагниченность слишком слаба для этого.
Но через несколько секунд остаточная намагниченность поззарядит конденсаторы и асинхронные начнёт работать в режиме генерации. Однако при этом конденсаторы будут действовать как нагрузка, так как они " проводят переменный ток и тем самым коротят обмотки которые генерируют ток, Эта же нагрузка начинает тормозить вал. По этому генератор из асинхронника нельзя использовать без нагрузки. так как без нагрузки он работает в режиме КЗ.
И резонанс тут даже рядом не стоит.
В резонанс нужно вгонять те обмотки, которые ты записываешь от сети. Нужно подбирать ёмкости таким образом, чтобы катушка с этими ёмкостями образовала колебательный контур, собственная частота которого будет резонировать с частотой цепи. Если удастся вогнать его в резонанс с сетью 50Гц, тогда потребление из сети снизится почти до нуля, при этом в самом контуре будет ток даже больше чем нужно двигателю. И тут тоже есть риск его спалить, если перегружать ротор механической нагрузкой. А если не перегружать, то он будет вращаться с той же скоростью, а повышение мощности будет выражаться в более высоком крутящем моменте вала.
Резонанс может сбить механическая нагрузка на вал, так как при замедлении вала меняется частота в короткозамкнутым роторе, и своим магнитным полем он сбивает частоту в колебательном контуре. И чтобы этого избежать, в ротоверторах используют маховик, в качестве стабилизатора оборотов.
Я много чего могу тебе рассказать из того, что я почерпнул в практических опытах и то чего ты не найдёшь ни в одном учебнике, но для того чтобы ты что- то понял, тебе нужно всё же изучить то, что написано в учебниках.
Форумное образование годится только для создания каши в твоей голове.
А чтобы убедиться в том, что магнитное поле не потребляет энергию, возьми подключи к проводам лампочку, а потом эти провода или можно один из проводов идущих к лампочке намотай на какую-нибудь железку типа гвоздя. Ты увидишь,что к железке липнут другие железки, а лампочка как горела так и горит. )