Фонарик Акулы 30 Ватт

XYAMAN пишет: вот тут у меня идет общение еще с человеком и он тоже говорит о том что феррит у него входит в насыщение, но как только насыщение произошло, нужно мгновенно прекращать ток. Таким образом работа феррита на грани насыщения и обычного режима.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Самое хреновое что в учебниках практически я не видел чтоб вопрос насыщения феррита был детально рассмотрен, или не обращал внимание. Обычно просто говорится что :

В случае когда через катушку с сердечником протекает большой ток, магнитный материал сердечника может войти в насыщение. При насыщении сердечника его относительная магнитная проницаемость резко уменьшается, что влечет за собой пропорциональное уменьшение индуктивности. Снижение индуктивности вызывает дальнейший ускоренный рост тока через КИ, и т. д. В большинстве ИИП насыщение сердечника крайне нежелательно и может приводить к следующим негативным явлениям:
--в повышенный уровень потерь в материале сердечника и увеличенный уровень омических потерь в проводе обмотки приводят к неоправданно низкому КПД ИИП;
--в дополнительные потери вызывают перегрев КИ, а также расположенных поблизости радиодеталей; уместно будет упомянуть, что надежность электронной аппаратуры обычно снижается вдвое при увеличении температуры на каждые 6 градусов;
--сильные магнитные поля в сердечнике в сочетании с уменьшением его магнитной проницаемости являются многократно усиленным, по сравнению с нормальным режимом работы, источником помех и наводок на малосигнальные цепи ИИП и другие приборы;
-- ускоренно нарастающий ток через КИ вызывает ударные токовые перегрузки ключей ИИП, повышенные омические потери в ключах, их перегрев и преждевременный выход из строя; ненормально большие импульсные токи КИ влекут за собой перегрев электролитических конденсаторов фильтров питания, а также повышенный уровень помех, излучаемых проводами и дорожками печатной платы ИИП.

короче, вот все это тут www.tor-trans.com.ua/impulstrans.html

и вот то что я отметил красным, это все говорит мне о том что в состоянии насыщения феррит становится высокочастотным. Если изначально он был низкочастотным типа 2000НМ, для работы на частотах до 500кгц, то в насыщении он подобен ферриту 20ВЧ. Т.е. хорошо работающим на частотах свыше 20мгц. Повышенный уровень помех говорит о том что скорость роста тока такова что спектр этих импульсных помех есть высокочастотным.
Есть данные что происходит генерация частот в пределах нескольких сотен МГц.

Но в принципе нет особых проблем расчитать частоты резонанса катушки с насыщенным ферритом. И также можно прикинуть длительность импульса в насыщении, для примерной оценки спектра.

Одно ясно, что транзисторы должны быть готовы к таким скоростям переключения.
И еще, самое главное эт то что литература ничего не говорит о генерации СЕ ферритами в режиме насыщения. Может они не знали просто что это СЕ?

Совсем завяз в делах по фирме, а тут началось что-то интересное.
В своем последнем видео я как раз искал чистоту звона в феррите на гране полного насыщения. Те наносекундные импульсы после прекращения подачи тока через первичную обмотку и является ВЧ звоном феррита.
В схема которые я ранее тут выкладывал realstrannik.com/forum/fonar-akuly-30-vt...tml?start=1620#25619, применяется "хитрый драйвер" который обеспечивает плавное насыщение феррита с резким закрытием и получением ЭДС самоиндукция в виде частоты в районе 17MHz. Хоть полевик и используется нестандартно (по цифровым стандартам) он прекрасно справляется с этой задачей и мне не удалось еще спалить не одной штуки.
Как немного разгребусь сделаю видео о теории и принципе работы этого драйвера.

P.S. Пока не видел не одного материала о поиске феррорезонанса в насыщенном сердечнике. Если я чего упустил поделитесь информацией.

Интересно откуда в ролике автор взял частоту 1,1-1,2ГГц? В этом диапозоне лежит канал связи GSM базовых станций сотовых провайдеров. Типо утилизатор радиоволн как раньше от СВ и ДВ передатчиков. Если это подтверждается то должно работать. Но ни о каких там 500Вт и.т.д. речи быть не может.

ua4yhz пишет: Магистр ТНТ вы не много ошибаетесь.Импульсы,что вы видите,это не звон именно в феррите,а колебания в резонансном контуре образованном индуктивностью вашей катушки,индуктивностью монтажа и емкостью транзистора и ёмкостью монтажа.Даже если вы все сделаете по правилам,то всё равно у катушки будет ёмкость образованная самим проводом,так же как и у коаксиального кабеля есть ёмкость и индуктивность и поэтому он имеет затухание,тем больше,чем больше его длинна или меньше диаметр.

Все перечисленные вами параметры я изменял, но эти изменения не повлияли на частоту звона, только на амплитуду. На эту частоту у меня влияла только степень намагниченности феррита.

ua4yhz пишет:

MagistrTNT пишет:

ua4yhz пишет: Магистр ТНТ вы не много ошибаетесь.Импульсы,что вы видите,это не звон именно в феррите,а колебания в резонансном контуре образованном индуктивностью вашей катушки,индуктивностью монтажа и емкостью транзистора и ёмкостью монтажа.Даже если вы все сделаете по правилам,то всё равно у катушки будет ёмкость образованная самим проводом,так же как и у коаксиального кабеля есть ёмкость и индуктивность и поэтому он имеет затухание,тем больше,чем больше его длинна или меньше диаметр.

Все перечисленные вами параметры я изменял, но эти изменения не повлияли на частоту звона, только на амплитуду. На эту частоту у меня влияла только степень намагниченности феррита.

Намагничивая феррит вы тем самым меняете его индуктивность,естественно и резонансную частоту.
Я всё равно не понимаю,зачем вам эти колебания.Они возникают когда трансформатор или дроссель "слил" всю энергию в нагрузку,после того как диод закрылся нагрузка отключилась, в контуре остатки энергии продолжают колебаться ещё какое-то время.Что с них можно взять?

Вы не совсем правильно поняли. Сначала я подою на первичную обмотку логарифмически возрастающие напряжение и соответственно линейно возрастающий ток. В момент когда сопротивление контура начинает стремится к нулю, я резко закрываю полевик. При этом возникает ЭДС самоиндукции которая в течении 1-1.5 микросекунды идет в виде гармонических колебаний на частоте в районе 17 MHz. Далее идет ровный разряд до рассыщения феррита, после возникают гармонические колебания на частоте LC первичной обмотки и её окружения.
На данный момент с помощью ОЭДС мне удалось засветить сборку светодиодов суммарной мощностью 24 вата на пределе деградации кристаллов, общей мощностью потребления схемы всего 12 ватт. СЕ конечно пока нет, но вот экономичный драйвер для светодиодной матрицы уже получается. Единственный минус, крайне неприятный звук работающего трансформатора. При этом я не использую задающий генератор, у меня работает только операционный усилитель который контролирует ток через первичную обмотку. Частоту задает сам феррит, при этом эта частота изменяется с изменением внешнего магнитного поля.

ua4yhz пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

MagistrTNT пишет:

ua4yhz пишет:

MagistrTNT пишет:

ua4yhz пишет: Магистр ТНТ вы не много ошибаетесь.Импульсы,что вы видите,это не звон именно в феррите,а колебания в резонансном контуре образованном индуктивностью вашей катушки,индуктивностью монтажа и емкостью транзистора и ёмкостью монтажа.Даже если вы все сделаете по правилам,то всё равно у катушки будет ёмкость образованная самим проводом,так же как и у коаксиального кабеля есть ёмкость и индуктивность и поэтому он имеет затухание,тем больше,чем больше его длинна или меньше диаметр.

Все перечисленные вами параметры я изменял, но эти изменения не повлияли на частоту звона, только на амплитуду. На эту частоту у меня влияла только степень намагниченности феррита.

Намагничивая феррит вы тем самым меняете его индуктивность,естественно и резонансную частоту.
Я всё равно не понимаю,зачем вам эти колебания.Они возникают когда трансформатор или дроссель "слил" всю энергию в нагрузку,после того как диод закрылся нагрузка отключилась, в контуре остатки энергии продолжают колебаться ещё какое-то время.Что с них можно взять?

Вы не совсем правильно поняли. Сначала я подою на первичную обмотку логарифмически возрастающие напряжение и соответственно линейно возрастающий ток. В момент когда сопротивление контура начинает стремится к нулю, я резко закрываю полевик. При этом возникает ЭДС самоиндукции которая в течении 1-1.5 микросекунды идет в виде гармонических колебаний на частоте в районе 17 MHz. Далее идет ровный разряд до рассыщения феррита, после возникают гармонические колебания на частоте LC первичной обмотки и её окружения.
На данный момент с помощью ОЭДС мне удалось засветить сборку светодиодов суммарной мощностью 24 вата на пределе деградации кристаллов, общей мощностью потребления схемы всего 12 ватт. СЕ конечно пока нет, но вот экономичный драйвер для светодиодной матрицы уже получается. Единственный минус, крайне неприятный звук работающего трансформатора. При этом я не использую задающий генератор, у меня работает только операционный усилитель который контролирует ток через первичную обмотку. Частоту задает сам феррит, при этом эта частота изменяется с изменением внешнего магнитного поля.

Понятно,этот звон образуется только в трансформаторе(в дросселе его нет) он возникает из-за паразитных емкостей и индуктивностей обеих обмоток трансформатора.Трансформатор является ведь обратимым и вторичная обмотка влияет на первичную.При открытии диода во вторичке возникает ток,по коэффициенту трансформации в первичке возникает импульс и происходит некий колебательный процесс,который вы и видите.При расчётах трансформаторного обратноходовика это учитывается,чтоб не спалить ключевой транзистор.Чем лучше намотан трансформатор,тем меньше этого звона,но совсем от него избавиться нельзя.
Светодиоды не питаются напряжением,их питают током и чем стабильнее ток,тем лучше и легче диодам.
Надеюсь я доступно обьяснил причину возникновения "странных" для вас колебаний и возможность получения из них СЕ.
Так же надеюсь,что вы не разочаруетесь и продолжите свои опыты в получении СЕ.

В данный момент я экспериментирую с ферритом, поэтому схема у меня упрощенная. На трансформаторе присутствует только одна первичная обмотка которая нижним выходом соединена с полевиком и через диод с плюсом электролита. Дросселя в схеме нет. В ряде экспериментов я добавляю перпендикулярную обмотку сёма по внешнему периметру феррита и датчик магнитного поля. На датчике отчетливо видно изменение МП с частотой 17 MHz. Электролит стабилизирует ток и напряжение на светодиодной нагрузке. Пульсация тока присутствует на шунтируещем резисторе между светодиодами и массой также только в момент закрытия полевика и с тоже длительностью и частотой.
Я производил множество замен компонентов, полевиков на разные типы, добавлял емкости и делал намотки различной конфигурации и индуктивности. И так и не смог получить иную отличную от предыдущих экспериментов частоту звона насыщенного феррита.

MagistrTNT пишет: ... На датчике отчетливо видно изменение МП с частотой 17 MHz. ...

А что за датчик такой ?

ua4yhz пишет: Давайте придём сначала к единому понятию:
Дроссель это одна обмотка на сердечнике,трансформатор это две и более обмоток на сердечнике.

ua4yhz, а как вы тогда назовете дроссель стоящий на выходе компьютерного блока питания? У которого пять или шесть обмоток и каждая к своему проводу подключена? Трансформатором? Может будем все-таки называть устройства по их назначению, а не по количеству обмоток?

luboput пишет:

MagistrTNT пишет: ... На датчике отчетливо видно изменение МП с частотой 17 MHz. ...

А что за датчик такой ?

ua4yhz пишет: Продолжение опытов:
Теперь взят подопытный с трансформатором с тремя обмотками,первичная и две вторичных.
Фото подопытного

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Вложение не найдено

Импульсы на стоке

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Вложение не найдено

Растянул

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Вложение не найдено

Не большие пульсации в начале импульса присутствуют,но о причинах их возникновении я вам уже написал.Так же написал о причине возникновения всплеска(обычно его называют отражёнкой).Больше ничего подозрительного я не вижу.

Нарастание тока в первичке: шунт R=0.7 ом, U=0.6 В, I=0.85 А (Согласно расчётам ещё чуть-чуть и транс войдёт в насыщение.)

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Вложение не найдено

Пульсации по току на выходе ИБП шунт R=1 ом

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Вложение не найдено

При двух амперах выходного тока пульсации составляют не более 200 мА,что составляет 10%.Довольно не плохой результат.
Ну и на последок проверим на допуск по ЭМИ

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Вложение не найдено

По электромагнитному излучению всё в порядке,запас не менее 20 дБ.
Результат: Данный источник питания пригоден для питания осветительных приборов в жилых и офисных помещениях и в уличном освещении.Но не пригоден для освещения в медицинских и особо ответственных целях.

MagistrTNT пишет: Электролит стабилизирует ток и напряжение на светодиодной нагрузке.

Электролит стабилизирует напряжение и то в какой-то мере,но не ток.Если вы "встанете" щупом осциллографа параллельно шунту,то увидите пульсацию по току.Только никаких проводов у щупа не должно быть,даже земляного.Щуп располагать как можно ближе к шунту,а то будет "каша".Предполагаю,что пульсации по току у вас процентов 50.

У меня несколько иные условия эксперимента. Я не использую задающий генератор, а работаю на обратной связи по насыщению феррита. Физические размеры сердечника у меня значительно больше. Для исключения всплеска тока на фронте открытия идет плавное открытие полевика. Пульсация тока у меня только в момент закрытия и не более 1 микросекунды.
Попробуйте намотать перпендикулярную обмотку по внешнему периметру Броневого сердечника и снять данные с нее.