Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Анализ Качерa

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6359

  • VOYAGE
  • VOYAGE аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 983
  • Спасибо получено: 502
Граждане, прошу прощения. Со старой темой вылез косяк, пришлось грохнуть. С новыми силами постим сюда. Копий тем прошу не создавать, не то получится также.
Пишите в СООТВЕТСТВУЮЩИХ темах раздела!
Мой Канал в ТыТруба
ПРАВИЛА ФОРУМА
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6361

  • fominyh-asd
  • fominyh-asd аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 133
  • Спасибо получено: 97
При настройке качера столкнулся со следующим явлением. Граната у меня 37.5м, значит частота ее 2мгц. Качер у меня работает на частоте 4.4мгц. Подключаю антенну, частота падает до 2.1мгц., подключенная лампа к гранате не горит. Подключаю землю на шестой слой, лампа загорается (процентов на тридцать), частота качера падает до 1.7мгц. Удлиняю длину земляного кабеля, частота не меняется. Наматываю несколько витков на качер в обратную сторону, мотаю витки на ферритовый стержень, частота не меняется. Так в чем же заключается настройка качера?
Хотя при отключённой антенне, намотка пяти витков в противоположную сторону уменьшает частоту качера до 3.6мгц. Но стоит подключить антенну частота становится вновь 1.7 и ни что на нее не влияет. И еще один интересный момент. Резистором на качере настраиваю на ровный выход (щуп на коллекторе транзистора). Когда подключаю антенну, землю, сигнал, такой как у Руслана на видео перед настройкой качера. Руслан молчит, к сожалению, уже долго, но может кто-кто с подобным явлением сталкивался. Как его решили? Заранее благодарю за помощь.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6366

  • VOYAGE
  • VOYAGE аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 983
  • Спасибо получено: 502
Отматывая или доматывая витки вв катушки можно менять частоту. Мы все так делаем.
Пишите в СООТВЕТСТВУЮЩИХ темах раздела!
Мой Канал в ТыТруба
ПРАВИЛА ФОРУМА
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6370

  • fominyh-asd
  • fominyh-asd аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 133
  • Спасибо получено: 97
VOYAGE пишет:
Отматывая или доматывая витки вв катушки можно менять частоту. Мы все так делаем.

Отматывать витки ВВ в данном случае моего качера нет необходимости. Частота качера 4.4мгц, с подключением антенны она становится 2.1мгц. Руслан объяснял, что точная подгонка качера делается путем намотки толстым проводом несколько витков в противоположную сторону намотки ВВ, а также обмотки на феррите. Но эта процедура ничего не дает, вот в чем вопрос. Для чего тогда они это делают. Хотя на некоторых установках этого у Руслана нет.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6396

  • Volod
  • Volod аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 86
  • Спасибо получено: 60
fominyh-asd пишет:
VOYAGE пишет:
Отматывая или доматывая витки вв катушки можно менять частоту. Мы все так делаем.

Отматывать витки ВВ в данном случае моего качера нет необходимости. Частота качера 4.4мгц, с подключением антенны она становится 2.1мгц. Руслан объяснял, что точная подгонка качера делается путем намотки толстым проводом несколько витков в противоположную сторону намотки ВВ, а также обмотки на феррите. Но эта процедура ничего не дает, вот в чем вопрос. Для чего тогда они это делают. Хотя на некоторых установках этого у Руслана нет.

читаем классику. Мультика т.е. ))

"
3.1. Наша задача – не укорачивая длины провода, укоротить катушку так, чтобы частота её LC-резонанса возросла до частоты ¾-волнового резонанса.

3.1.1. Самый простой способ – сматывать с катушки нижнюю часть провода, соединённого с точкой заземления до тех пор, пока частота LC-резонанса не возрастёт до частоты ¾-волнового резонанса. Очевидно, с эмалированным проводом такой номер не пройдёт, его слишком много, поэтому отложим этот вариант до работы с толстым проводом.

3.1.2. На второй способ намекает сам Тесла, когда пишет, что последовательно с катушкой может быть включён индуктор, или часть его.
Частоту LC-резонанса можно увеличить, если смотать с катушки часть витков и намотать их на верхнюю часть катушки встречно. Получится укороченная катушка, к вершине которой соединена ещё одна катушка, не имеющая индуктивности, но вносящая дополнительную ёмкость в колебательный контур.

"
С уважением, Владимир.
Гости не могут отвечать на сообщения.
Спасибо сказали: Nakaev, fominyh-asd

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6410

  • VladimirFM
  • VladimirFM аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Хочешь врать? Лучше молчи!
  • Сообщений: 167
  • Спасибо получено: 150
Volod пишет:
fominyh-asd пишет:
VOYAGE пишет:
Отматывая или доматывая витки вв катушки можно менять частоту. Мы все так делаем.
читаем классику. Мультика т.е. ))

Да, работу по написанию инструкции мультик провёл огромную. Подскажите, а у него, собственно, есть рабочий агрегат. Я просто не в курсе, часто на форуме стали про него упоминать в последнее время.
Последнее редактирование: 2 года 5 мес. назад от VladimirFM.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6470

  • Volod
  • Volod аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 86
  • Спасибо получено: 60
Про рабочую установку у него не слышал.
Хотя кто знает... Может просто отмалчивается.
дело то такое, щекотливое ))

Вон Руслан в своих роликах упоминает, что минимум у 4-х практически все получилось.
И где они? тоже молчат.
обещал Олегу передать одну установку, если передал -
то скорее всего можно было бы разобраться и выложить что-нить интересного.
тоже тишина.
наш модератор(первый) обещал к Руслану съездить - все пощупать и расспросить и все рассказать,
но также пока - тишина.

так что вроде все и на форуме и что-то тут обсуждаем,
но практически каждый сам за себя )))) особенно если есть реальные успехи.
в этом то и проблема.
С уважением, Владимир.
Гости не могут отвечать на сообщения.
Спасибо сказали: fominyh-asd

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6475

  • rinus
  • rinus аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 90
  • Спасибо получено: 113
В работе качера наблюдаю такой эффект - после настройки частоты качера кратно накачке (1.99 Мгц качер и 19.98 накачка), и в определённом положении индуктора, осцилограмма начинает звенеть, становится размазанной. Качер начинает потреблять 4-5 ампер вместо 1, соответственно греется транзистор. Горшок тоже начинает звенеть. На токовом колечке, продетом через земляной провод появляется груша. Я так понимаю, это и есть тот момент, о котором говорил Руслан, что качер привязывается к частоте накачки? Про ток потребления тоже было, что он потребляет мало, если находится на своей частоте. Соответственно у меня не точно настроен? В одном из видео он комментировал настроенный качер, что дышать на него невозможно. Чуть тронешь и всё перестаёт работать. Тут примерно тоже. Только осцилограмма не такая. Кстати, если индуктор отключать, то этот эффект не наблюдается. Наверное без индуктора всё же никак.
Пока ещё не поздно, нам сделать установку!
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6476

  • Mandarin
  • Mandarin аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 1
Volod пишет:
читаем классику. Мультика т.е. ))
Я извиняюсь за оффтоп, странником стал месяц назад. Пока что собираю разного рода литературу, изучаю. Не подскажете, где можно взять данную классику для чтения?
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6487

  • VladimirFM
  • VladimirFM аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Хочешь врать? Лучше молчи!
  • Сообщений: 167
  • Спасибо получено: 150
Mandarin пишет:
Volod пишет:
читаем классику. Мультика т.е. ))
Я извиняюсь за оффтоп, странником стал месяц назад. Пока что собираю разного рода литературу, изучаю. Не подскажете, где можно взять данную классику для чтения?

Вроде тут:
multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=30
Последнее редактирование: 2 года 5 мес. назад от VladimirFM.
Гости не могут отвечать на сообщения.
Спасибо сказали: Volod

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6628

  • Искатель
  • Искатель аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 74
  • Спасибо получено: 37
Возник вопрос.
Руслан когда запускает установку подсоединяя батарею, у него загорается светодиод на блоке питания, после чего он нажимает зеленую кнопку и установка запускается с самозапитом. Так вот вопрос что у него запускается первым пуш-пул или качер что позволяет запустить блок питания? И почему бы не запустить все одновременно качер и пуш-пул?
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6629

  • Не квадрат
  • Не квадрат аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 288
  • Спасибо получено: 180
...у батарейки нет мощности запустить всю установку. Сначала манипуляция для запуска БП, от него уже пуш-пул (это мои предположения).
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6630

  • Искатель
  • Искатель аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 74
  • Спасибо получено: 37
Так что запускает блок питания качер, или пуш?
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6633

  • VladimirFM
  • VladimirFM аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Хочешь врать? Лучше молчи!
  • Сообщений: 167
  • Спасибо получено: 150
Если к выходу БП подсоединить батарейку то индикаторный диод загорится, и это не значит что запущен блок питания - это проверенный факт.
___
Запускается сначала пуш-пулл, который слегка подпитывает БП,а так же, вероятно, заряжает большой кондёр в питании качера и, возможно, используется как стартовый. Далее кнопкой спускаем заряд кондея на качер, тот сцепляется с пушем и поднимает мощность системы и вуаля. "Елочка зажгись!"
И конечно это всё ИМХО.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6634

  • VladimirFM
  • VladimirFM аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Хочешь врать? Лучше молчи!
  • Сообщений: 167
  • Спасибо получено: 150
Искатель пишет:
Возник вопрос.
.. И почему бы не запустить все одновременно качер и пуш-пул?

Вероятно потому, что нам надо получить с качера максимум возможного, для данной схемы напряжения (поля если хотите). А как многие, я думаю, убедились что с транзистором 2сц5200 в данной конфигурации вторички весьма проблематично от 12В, а вот при увеличении напряжения питания мы получаем и хорошее напряжение на выходе качера.
Есть подозрение что качер питается от выхода системы и подключается параллельно со входом на БП.

Я тут рассказывал свой экс как раз с этим связанный.
Гости не могут отвечать на сообщения.
Спасибо сказали: Jirkason

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6635

  • Искатель
  • Искатель аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 74
  • Спасибо получено: 37
На счет светодиода понятно. А почему бы сначала качер не запустить, а уж потом пуш. Я насколько понимаю смысл установки чтобы токовыми импульсами c индуктора бить по синусу качера? Или не так????
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6637

  • Искатель
  • Искатель аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 74
  • Спасибо получено: 37
То что качер питать 12 или 24в не серьезно было понятно сразу, В каком то видео говорилось о 35Квольтов, Я сейчас делаю качер с собственным регулируемым блоком питания, попробую от вольт 40-50 запитать, а там видно будит.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Анализ Качерa 2 года 5 мес. назад #6641

  • VladimirFM
  • VladimirFM аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Хочешь врать? Лучше молчи!
  • Сообщений: 167
  • Спасибо получено: 150
Искатель пишет:
А почему бы сначала качер не запустить. Или не так????

В схеме Руслан запускает с 12 вольт пуш-пул, вентиляторы крутятся слабовато, после нажатия на кнопку вентиляторы разгоняются, слышно что установка набрала мощность. Если от 12 вольт стартовать качер и пуш-пул то скорее всего выход не сможет превысить входа и система не выйдет на самоподдерживающийся режим и не разгонится. Если просто запустить качер, то что дальше, пуш-пул от качера не заработает точно, ну в этой установке, во всяком случае, а ворт наоборот - да, что мы и наблюдаем. Никто ж нас не ограничивает, лепим как хотим.
Вот в вашей конструкции БТГ возможно так и будет как вы хотите.

А по поводу принципа... Лишь предположения, никто тут вам не скажет точно, мы вместе ищем их, и , надеюсь никто не будет жадничать если вдруг удача улыбнётся ему)))

Нас "сегодня" немало тут собралось, и наша основная задача провести как можно больше эксов в различных вариациях, и если не дано узнать от гуру тайны работы этих установок то мы будем работать на случайность и удачу, которая и даст нам БТГ. А потом вместе разберёмся ка оно работает. Ждать помощи не от кого.
Последнее редактирование: 2 года 5 мес. назад от VladimirFM.
Гости не могут отвечать на сообщения.
Спасибо сказали: Jirkason, Искатель
Модераторы: VOYAGE
Время создания страницы: 0.406 секунд