Скалярное магнитное поле Николаева

7 года 4 мес. назад 7 года 4 мес. назад от sector+.
sector+
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 137
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65764

VitaminL пишет: Что касается связи теоремы Гельмгольца и теории Николаева, то теорема Гельмгольца не только не противоречит теории СМП, а альтернативная формулировка этой теоремы скорее даже указывает на существование СМП, вот как она звучит применительно к теории Николаева:
Пусть H┴ - соленоидальное векторное поле (div H┴ =0), а HII – скалярное поле, которые достаточно гладки и убывают >= 1/r² на бесконечности, тогда существует векторное поле A, такое, что div A= HII и rot A= H┴,
Если к тому же векторное поле A рассматривается во всем пространстве R³ и исчезает при r → ∞, тогда A единственно.

Теорема, которую Вы так блестяще обсудили, она для векторного поля писана. Не так ли?
Дескать, любое гладкое векторное поле представимо через производные от двух потенциалов.
В свете написанного:
1. Странно вы как-то пришили теорему Гельмгольца (о векторных полях) к некому скалярному полю. Не потенциалу, а силовому полю. Или оно у вас не силовое?
2. К какому полю вы относите скалярное магнитное поле - к потенциальному или вихревому? Ещё какому?

P.S. Меня глаза не обманывают? У вас скалярное магнитное поле набрано жирным шрифтом - это вектор?
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 4 мес. назад 7 года 4 мес. назад от Rishi.
Rishi
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 15
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65849
tory
но вашу логику я тоже не всегда понимаю
то есть вы обнаружили в уравнениях электродинамики продольные волны, отлично - и пытаетесь их оттуда убрать?
Зачем? Да, в экспериментах убедительно доказать наличие продольных волн пока не удаётся. Но вот простейший пример - конденсатор на переменном токе низкой частоты. Как он может вообще работать на поперечных волнах? Максвелл в своё время просто забыл это объяснить. А это и нельзя объяснить на уровне здравого смысла без принятия существования продольного скалярного поля, например, Т = Ev в случае инерциального движения зарядов
Спасибо сказали Biolon, with, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 4 мес. назад
tory
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 17
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65851

Rishi пишет: tory
но вашу логику я тоже не всегда понимаю
то есть вы обнаружили в уравнениях электродинамики продольные волны, отлично - и пытаетесь их оттуда убрать?
Зачем? Да, в экспериментах убедительно доказать наличие продольных волн пока не удаётся. Но вот простейший пример - конденсатор на переменном токе низкой частоты. Как он может вообще работать на поперечных волнах? Максвелл в своё время просто забыл это объяснить. А это и нельзя объяснить на уровне здравого смысла без принятия существования продольного скалярного поля, например, Т = Ev в случае инерциального движения зарядов


Максвелл допустил ошибку, которую не увидели ни он, ни другие исследователи. Эта ошибка положила начало кризису физики в начале ХХ века.
"Пусть мы имеем замкнутую электрическую цепь. При разрыве цепи постоянного тока и включении в разрыв этой цепи конденсатора ток в цепи отсутствует. Но если мы будем питать эту цепь с конденсатором от источника переменного напряжения, то в цепи будет протекать переменный ток.

Для описания «прохождения» переменного тока через конденсатор (помните: в цепи разрыв по постоянному току!) Максвелл ввёл понятие тока смещения (через конденсатор). Ток смещения был введен Максвеллом спустя 6 лет после первого варианта математической формулировки уравнений электродинамики.

«Переводя» эксперименты Фарадея на математический язык и введя ток смещения, он невольно допустил ошибку. Дело в том, что помимо известного кулоновского поля Ек, которое образуется статическими зарядами, он обнаружил (открыл) в законе Фарадея другое электрическое фарадеевское поле Еф.

Оно создается не зарядами, а изменением во времени магнитного поля. Это поле по определению академика Тамма является «сторонним», поскольку его невозможно представить как сумму «кулоновских» электростатических полей Ек.
Как известно, ток смещения пропорционален скорости изменения электрического поля во времени. Чем быстрее меняется электрическое поле, тем больше ток смещения в цепи. Но какое поле выбрать: Ек или Еф ? Нам сейчас легко рассуждать, имея информацию. Мы знаем то, чего не знал Максвелл.

Максвелл объединил эти разные поля. Мгновенное действие на расстоянии оказалось глубоко "спрятано в его уравнениях"."

Остальное в приложенном файле. (без "продольных магнитных полей!")
Вложения:
Спасибо сказали with, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 4 мес. назад 7 года 4 мес. назад от tory.
tory
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 17
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65877

BryanskCity2017 пишет: «Зри в корень» !!

Ладно. Вот вам пара удивительных фактов обо СМП Николаева-Маринова.!! Профессор Пенсильванского университета - Рустам Рой отмечает , что многолетние эксперименты (в США , к сожалению не в России) сo СМП Николаева-Маринова , показывают результаты , которые совершено невозможно понять и объяснить с помощью уравнений электродинамики Максвелла&Лоренца. :blink:

Вот вам следующие необычные результаты америкосов:
1. Аномальное поглощение электромагнитной энергии различными материалами т.е. нарушение закона сохранения энергии.!
2. Уменьшение времени протекания химических реакций в несколько тысяч раз по сравнению с традиционными методами.!
3. Создание новых аморфных металлов в штате Пенсильвания - США.!
4. Создание аморфных солей металлов.!
5. Открытие анизотермальных процессов, которые никогда прежде не наблюдались.!
6. Различное воздействие на структуры разделенных Е , Н и СМ полей на материалы.!
С ув.Брянск


Это слова. ССЫЛОЧКУ ПРИЛОЖИТЕ..Первоисточник нужен.
А уж потом поздравления.
Спасибо сказали with, sector+, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 4 мес. назад 7 года 4 мес. назад от Rishi.
Rishi
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 15
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65891
VitaminL

F = grad Ф + rot A
И здесь говорится о равенстве нулю дивергенции ротора, т.е. div rot A=0, а не divA=0,

странно, я и не думал, что по другому бывает

А Зиновию Исааковичу должно быть очень стыдно, что он, обзывая Николаева Г.В. неучем, многократно перепечатывал этот бред из учебников на страницах данного форума, но он скорее всего свою неправоту не признает никогда.

Вот, хорошо, что разъяснили, а то я не мог въехать, что там Докторович имеет ввиду
Эту путаницу математики устроили
они пишут grad Ф, а мы думаем, что Ф - это электрический потенциал
на самом деле теорема предлагает принять, что поле векторного потенциала можно представить как два поля
A=A'+A" причём A'=grad T, где Т - скалярное продольное поле, которое Николаев почему-то назвал скалярным магнитным, хотя к магнетизму, то есть к боковой силе оно как раз никакого отношения не имеет. A'' =rot B
то есть A=A'+A''=gradT+rotB причём ясно, что rot A'= rot grad T ≡0 и divA'' = div rotB ≡0, то есть условия теоремы выполняются.
Тогда ясно, что в случае, когда вихря B нет (например, в конденсаторе), то продольные волны возникают за счёт grad T

Зато Докторович правильно отмечает, что в поперечной ЭМ волне E и H должны быть сдвинуты на четверть периода, это правильно
И мне кажется, что они оказались синфазными как раз из-за того, что Максвелл принял калибровку Кулона div A =0
Действительно, rot A = rot (A'+A'') = rot grad T + rot rot B
И тут официоз втирает, что раз ротор градиента - ноль, то сюда можно прибавить к grad T любую произвольную функцию rot gradT=rot (gradT+gradЫ) и т.д. И поэтому векторный потенциал не имеет физического смысла.
Вот с этим надо как-то бороться :)
Спасибо сказали Biolon, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 4 мес. назад 7 года 4 мес. назад от VitaminL.
VitaminL
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 128
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65895
sector+ пишет:

Дескать, любое гладкое векторное поле представимо через производные от двух потенциалов.
В свете написанного:
1. Странно вы как-то пришили теорему Гельмгольца (о векторных полях) к некому скалярному полю. Не потенциалу, а силовому полю. Или оно у вас не силовое?

Да это не я пришил, это альтернативная формулировка теоремы Гельмгольца об этом гласит, что некое векторное поле, удовлетворяющее условиям бесконечности, непрерывности и дифференцируемости может быть восстановлено по его ротору и дивергенции. Векторное магнитное поле - тоже не потенциал, и что, это как-то противоречит теореме?
sector+ пишет:

2. К какому полю вы относите скалярное магнитное поле - к потенциальному или вихревому? Ещё какому?

Ни к потенциальному и не к вихревому, в рамках существующей классификации полей, СМП может быть отнесено только к скалярному силовому. В Википедии например можно встретить такое высказывание:
«Экспериментально (пока) не открыто ни одно фундаментальное скалярное поле. Однако такие поля играют немалую роль в теоретических построениях (существуют важные гипотетические скалярные поля, например, поле Хиггса), а также их наличие (наряду с векторными и тензорными полями, понимаемыми в том же смысле и наблюдаемыми реально) необходимо для полноты классификации фундаментальных полей»
В связи с этим можно утверждать, что важность открытия, сделанного Николаевым, повышается, т.к. он не просто открыл скалярное магнитное поле, а впервые в истории науки открыл фундаментальное скалярное поле, которое является таким же фундаментальным как и векторное магнитное, и классификация полей будет расширена после официального признания теории Николаева.
Rishi пишет:

A=A'+A" причём A'=grad T, где Т - скалярное продольное поле, которое Николаев почему-то назвал скалярным магнитным, хотя к магнетизму, то есть к боковой силе оно как раз никакого отношения не имеет. A'' =rot B

Николаев как раз очень правильно назвал это поле скалярным магнитным (и ни в коем случае не продольным! не путайте продольные силы с продольным полем и магнетизм не определяется только боковой силой), т.к. оно имеет самое непосредственное отношение к магнетизму и соответствует характеристикам магнитного поля:
1. Воздействует на движущиеся в этом поле заряды
2. Имеет ту же размерность напряженности магнитного поля (в СИ Aмпер/метр)

Rishi пишет:

то есть A=A'+A''=gradT+rotB причём ясно, что rot A'= rot grad T ≡0 и divA'' = div rotB ≡0, то есть условия теоремы выполняются.
Тогда ясно, что в случае, когда вихря B нет (например, в конденсаторе), то продольные волны возникают за счёт grad T

На самом деле немного не так:
A=A'+A''=-grad(ζ(div A))+rot(ζ(rot A)) где ζ- Ньютониан(ньютонов потенциал)
Спасибо сказали Biolon, with, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 4 мес. назад 7 года 4 мес. назад от with.
with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 453
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65899

tory пишет:
Для описания «прохождения» переменного тока через конденсатор (помните: в цепи разрыв по постоянному току!) Максвелл ввёл понятие тока смещения (через конденсатор). Ток смещения был введен Максвеллом спустя 6 лет после первого варианта математической формулировки уравнений электродинамики.

Максвелл объединил эти разные поля. Мгновенное действие на расстоянии оказалось глубоко "спрятано в его уравнениях"."

Остальное в приложенном файле. (без "продольных магнитных полей!")


Ток смещения и "представляет" продольную компоненту в электромагнитных взаимодействиях. Да Вы верно заметили .. от дальнодействия не отказались - его глубоко спрятали. Собственно объяснить работу емкостного взаимодействия и не как .. кроме "передачи энергии" по средству токов смещения j.
А теперь перенесите токи смещения которые с горем по полам классика приняла - на работу вакуумного конденсатора :) по средству смещающихся чего передается энергия от одной обкладки конденсатора к другой ? Магнитного векторного там нет, электрическое "не так расположено" .. остается только скалярное, ему как раз по пути с потенциальными электрическими силами :)

Тело очищается водой, разум знанием, а душа слезами.
Спасибо сказали Biolon, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 4 мес. назад
tory
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 17
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65906
sector+ :
Остальное в приложенном файле. (без "продольных магнитных полей!")
Ни один файл в ваших приложениях почему-то не открывается. Вы сами-то пробовали его открыть?
Отвечаю: это проблема сайта, а не моя.
Можете вклиниться в академию тринитаризма
www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/01/1926-00.htm
Там наши последние работы.
И Ландау есть.
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 4 мес. назад 7 года 4 мес. назад от tory.
tory
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 17
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65907

with пишет:

tory пишет:
Для описания «прохождения» переменного тока через конденсатор (помните: в цепи разрыв по постоянному току!) Максвелл ввёл понятие тока смещения (через конденсатор). Ток смещения был введен Максвеллом спустя 6 лет после первого варианта математической формулировки уравнений электродинамики.
...............
Магнитного векторного там нет, электрическое "не так расположено" .. остается только скалярное, ему как раз по пути с потенциальными электрическими силами :)


...................................................................................
Отвечаю:
У людей много предрассудков. Они есть и у Николаева. Он не стал решать проблему электромагнитной массы. А жаль!

Что из нее следует? Следует, что существуют два вида электрических полей:
1. мгновенно действующие поля зарядов
2. поля запаздывающих потенциалов поперечных ЭМВ


Для каждого из этих полей есть свой закон сохранения энергии.

Закон Умова для полей зарядов, объясняющий ток смещения между пластинами конденсатора.
Закон Пойнтинга, описывающий перенос энергии поперечной электромагниной волной.

Закона УМОВА - ПОЙНТИНГА в природе не существует!

Полистайте работы на сайте
www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/01/1926-00.htm

Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 4 мес. назад
MC
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1050
Больше
Скалярное магнитное поле Николаева #65908
BryanskCity2017 отправляется в список распространителей дезы.
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.139 секунд