Параметрические сверх-генераторы и усилители

3 года 3 мес. назад
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3787

Magur пишет: Набрав определенные обороты, крыльчатка уже никак не противится потоку воды (нулевое сопротивление)
Это аналогия сердечника в насыщении, а мы до этого не доводим. В вашем примере с крыльчаткой нужно принимать такое ее состояние, когда она еще не успела раскрутиться, а первый насос уже выключился


Изначально речь шла о формировании колебательного процесса при разряде первой ёмкости в индуктивность. Вернее, о его полном четвертьпериоде. Т.е до момента, когда индуктивность будет готова к началу процесса возврата энергии обратно в конденсатор.

Но это и есть участок колебания, соответствующий по времени её полному насыщению. И не важно, какой при этом у неё сердечник. Если он присутствует в катушке, то процесс зарядки индуктивности будет происходить из за него несколько дольше (соответственно частота зарождающихся в системе колебаний будет ниже). Но в любом случае, пока индуктивность в связке с сердечником не насытятся, энергию назад добровольно они не будут отдавать. Можно конечно принудительно досрочно отсекать катушку ключем от конденсатора и далее производить какие либо действия по подключению второй ёмкости, но тогда изначально не верно сформулированы условия задачи в Вашем посте с диаграммами ...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от Magur.
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3793
Катушка приняла всю ЭДС с конденсатора, переделала ее в ток. Напряжение на катушке - ноль.
Подключаем второй конденсатор. Появилась ЭДС, которая создаст ток. Токи будут суммироваться.
Я проверил. Ток растет, но не в два раза, а в 1,43. Энергетический баланс таким образом соблюдается, и значит идея не прошла.
Это все равно что прилепить к сердечнику магнит и разрядить второй кондер

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от Magur.
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3800
А ты ждал чуда? Рано.
Нашел до чего докопаться :) Ты как моя женщина, всегда найдет где плохо. Тут главное желание.
Себя жалей и таких как ты :) Опять же не придурками. Ты например, достаточно умный. А гением не ты ли меня назвал? Впрочем я давно привык. Щас как спою :woohoo:
Реально ты здесь не дождешься, но зато сможешь наблюдать как рождаются и умирают идеи, чтобы привести к ИДЕЕ.
Я убежден, что параметрический усилитель мощности возможен. Имею на то основания. Ну, а не догоню, так хоть согреюсь. Всему свое время
Спасибо сказали tokar_ev, юрий61, pifagoreec

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3820
Ну все, хотел согреться, но догнал...
Моя убежденность в ПР (это не партия регионов, а просто ПР :)) окрепла. Влад, ты можешь кинуть в меня тапком, но я получил прибавку :P . И произошло это благодаря твоим неусыпным фе и фу. Так что авторство можешь делить по праву.
Надо сказать что извлечение СЭ произошло по умыслу, а не случаю, что конечно же подтверждает мою бедную обезличенную гипотезу устройства микромира.
Пойду выпью :) Молодежь зря думает что пить и курить вредно, а секс возможен только до 30 лет :whistle:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от lari.
lari
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 305
Больше
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3831
Я тоже пойду шото выпью, покурю :lol: одинаковая

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3845
Зазорчик. Транс от телевизионного обратноходового БП. Впрочем зазор может быть или не быть, это меняет только поток насыщения.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3846

Magur пишет: Зазорчик. Транс от телевизионного обратноходового БП. Впрочем зазор может быть или не быть, это меняет только поток насыщения.


Не только. Если зазор раздвинуть, вплоть до выравнивания сердечника, можно увидеть, что две половинки правой обмотки - встречны, а её общая индуктивность будет стремиться к 0. Посему, если есть зазор, правая обмотка имеет гораздо меньшее значение индуктивности, чем левая. Модулируя зазор, можно такой трансформатор использовать для получения эффекта ПР...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3848
Совершенно одинаковые обмотки по 10 витков. Намотаны в одну сторону. Никаких встречек. Зазор не модулируется. Все заклеено.
То есть, никаких усложнений. Просто обычный трансформатор, с разными площадями сечений.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад
Ник
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 13
Больше
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3857
Здравствуйте . Индуктивности одинаковые , проверил и получилось 253 мкГн ( без зазора ) . Сечение керн отличаются в два раза , но каждая катушка "воспринимает" сердечник одинаково .Он влияет на индуктивность,может быть , своей массой .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3889

Ник пишет: Здравствуйте . Индуктивности одинаковые , проверил и получилось 253 мкГн ( без зазора ) . Сечение керн отличаются в два раза , но каждая катушка "воспринимает" сердечник одинаково .Он влияет на индуктивность,может быть , своей массой .


Здравствуйте
А с зазором? Меряйте в динамике. Я поочередно подключал конденсатор, подавал импульс и смотрел частоту.

Ладно, все равно никто осознанный ответ не даст :)
Индуктивность левой катушки в 1,7 раза больше, но это еще не все интересное.
Коэффициент трансформации:
Слева направо 0,7
Справа налево 1

Интересно, да? Может мне феррит марсианский попался :) Это вряд ли.
Этот трансформатор назовем трансформатором Магура :whistle:
Как и трансформатор Тесла, трансформатор Магура имеет не связанный коэффициент трансформации, а значит может быть использован для извлечения энергии.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3890

Magur пишет:

Ник пишет: Здравствуйте . Индуктивности одинаковые , проверил и получилось 253 мкГн ( без зазора ) . Сечение керн отличаются в два раза , но каждая катушка "воспринимает" сердечник одинаково .Он влияет на индуктивность,может быть , своей массой .


Здравствуйте
А с зазором? Меряйте в динамике. Я поочередно подключал конденсатор, подавал импульс и смотрел частоту.

Ладно, все равно никто осознанный ответ не даст :)
Индуктивность левой катушки в 1,7 раза больше, но это еще не все интересное.
Коэффициент трансформации:
Слева направо 0,7
Справа налево 1

Интересно, да? Может мне феррит марсианский попался :) Это вряд ли.
Этот трансформатор назовем трансформатором Магура :whistle:
Как и трансформатор Тесла, трансформатор Магура имеет не связанный коэффициент трансформации, а значит может быть использован для извлечения энергии.



Ну почему же никто. Я же тебе сказал, что правая обмотка будет иметь несколько меньшую индуктивность из-за зазора. Увеличь его - индуктивность должна стать еще меньше. И это несмотря, что катушки находятся на одном сердечнике.

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3893
Я конечно же проверил последнее. Технология опыта:
На левую обмотку припаян конденсатор 1 мкф. На нее же подаются короткие импульсы, чтобы конденсатор заряжался быстрее чем в катушке нарастет ток.
Возникают затухающие колебания.
Далее поочередно на левую и правую обмотку цепляем резистор 10 Ом. Последовательно с резистором диод, исключающий прохождение тока во время зарядки конденсатора импульсом.

Ну и наблюдаем амплитуду и скорость затухания. При подключении резистора с диодом на правую обмотку амплитуда больше, а затухание меньше. Визуально и в теории прибавка соответствует разнице между индуктивностями, то есть 1,7.
Если кому то мало, значит нужно увеличить разницу в объеме феррита под катушками. Потом объясню как нибудь почему индуктивности и трансформация получаются разными. Мне вот что интересно:

Неужели за два века существования физики никто ни разу не догадался сделать такой транс? Думаю, что толковые парни были и до меня. А вот что с ними стало, совсем другой вопрос. Потому, господа, не рекомендую внедрять. Только для себя. Счет, на который вы наверняка захотите перевести авторский гонорар, вышлю по запросу.

Так есть ли СЭ ? Этот вопрос "людям", которые ходят по этой самой СЭ с закрытыми глазами.
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от Magur.
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3894
Юра, там зазора пол миллиметра, а катушка 3 сантиметра в длину. Зазор не перекрывает даже пол провода. И этот зазор действует на обе катушки!
А ты предлагаешь вытянуть феррит из второй катушки. Естественно катушка без феррита будет иметь меньшую индуктивность.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3895

юрий61 пишет: Специально для Владимира - нарисуй на бумаге этот транс...

Ну это перебор. Владимир кроме как языком чесать ничего более не умеет

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3896

Magur пишет: Юра, там зазора пол миллиметра, а катушка 3 сантиметра в длину. Зазор не перекрывает даже пол провода. А ты предлагаешь вытянуть феррит из катушки. Естественно катушка без феррита будет иметь меньшую индуктивность.


Опять не правильно поняли... Я не предлагаю вытянуть феррит из катушки... Я предлагаю мысленно, или на бумаге провести эксперимент:

Раздвинуть зазор вместе с раздвижкой этих двух правых полуобмоток относительно друг друга. Одна половика обмотки так-же сдвинется вместе с ферритом относительно второй. Просто между полуобмотками придется перемычку из провода ставить, что бы физически было куда их раздвигать. И посмотреть в итоге, когда феррит превратится из кольцевого незамкнутого в прямой стержень. Похоже, что эти полуобмотки оказавшиеся на концах стержня будут иметь между собой противонаправленное включение. Отсюда можно предположить о том, что любой зазор, хоть пол миллиметра, хоть полсантиметра - будет приводить к пропорциональному снижению индуктивности обмотки, над которым она намотана.

Можно проверить, так это или нет, если постараться намотать правую обмотку таким образом, чтобы зазор был не под нею, а рядом. Думаю, что значение индуктивности при этом станет другим ...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от Magur.
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3900
Противонаправленное включение, это когда направления намотки в разном направлении. А у нас направление одно.
Есть такие подстроечные катушки с двумя сердечниками на резьбе, и да их индуктивность уменьшается когда сердечники разводятся. Но эти катушки не на замкнутом трансформаторном сердечнике работают.
В нашем случае зазор одновременно уменьшает индуктивность и левой катушки

Но все равно ты навел меня на правильную мысль, а значит мы оба не зря долбили клаву. Прибавка энергии за счет коммутации индуктивностей получена. Тема оказалась правильной, а те кто был другого мнения могут по праву называться ... (пусть сами продолжат)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3903

Противонаправленное включение, это когда направления намотки в разном направлении.


Не обязательно. Противонаправленное включение, это когда формируемые ими МП давят, а не усиливают друг друга.

Направление намотки может быть одним и тем же, а направление токов - противоположным.

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev, XYAMAN

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 3 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
Параметрические сверх-генераторы и усилители #3905
Я имел ввиду наш случай. И в нашем случае поля усиливают. Представь два магнита в торец друг другу

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Magur
Время создания страницы: 0.171 секунд