Анализ и обсуждение системы в целом

tivton пишет:

VladimirFM пишет:

tivton пишет: Вообщем ничего не понятно

ну всё правильно - классика жанра. ОТ простого к сложному.
как и у всех - у Руслана схема была *проста ка три копейки* -его слова - а потом понеслась душа в рай.
по тем ударам - током в напряжение - у него мнение со временем изменилось.
ну по той ферритовой *шняге* и наноимпульсами уже непонятка полная - где какие и чем куда бьём.
по сути - у Ромы помню вертикальную первую трубу - там без *шняги* работало. аналогичная тема как я понял - только на основной частоте(= индукционке). а раз небыло шняги- то и супер наноимпульсы отсутствовали и ведь работало ж как то.

ua4yhz пишет:

VladimirFM пишет:

tivton пишет: Народ обьясните мне тупому как пуш пул должен бить импульсами в горб синусоиды от качера, если частота качера 1+ мегагерца а частота пушпула на TLке максимум 200 килогерц ???? ито на высоких частотах он работает не четко

Наоборот должно быть.

Хороший вопрос.Пусть даже и наоборот,но частоты должны быть кратными хотя бы,чтобы попасть в горб синусоиды.И лучше всё это организовать не на отдельных генераторах,а синхронизироваться от одного,применив счётчик например.

Все можно сделать. Я для целей эксперементов разработал следующую схему, теперь буду опробывать.
С помощью нее можно задавать любой коэффициент деления для токового импульса и напряжения, крутить независимо фазами, управлять длительностью импульса. Синхронизация идет от качера. Так же можно и на оборот задать частоту напряжения и тока и управлять качером. Вообщем соберу а там видно будит, кто кем должен управлять, качер-пушом или наоборот, ну а тогда и конечную схему можно будет разработать, пока это для эксперемента
К стати и током можно по импульсам качера лупануть, я в принципе первоначально так и задумывал.

К выходам Ток и напруга подключаются силовые цепи, это только схема управления.

Volod пишет: т.к. вращение МП - это в профиле окружность.
(на анимации Cosmolv - это хорошо видно, спасибо ему за наглядность)
если смотреть не сбоку(как мы привыкли на картинках, или на том же экране осциллографа - где мы видим просто плоский синус), а как бы в торец вращающейся волны, то... )))
то по идее - нет никакой разницы в какой участок окружности ее "подталкивать".
главное чтобы в один и тот же участок, чтобы не сбиваться с ритма. (принцип качелей)
на синусоиде это будет любая ее точка, а не обязательно верх, или немного сбоку как в последнем видео у Руслана. получается так...

А вы правы! вот та и сейчас разберемся что и как вращается Руслан ошибся в одном месте. сщас накину как это все врашается

ua4yhz пишет:

Искатель пишет:

ua4yhz пишет:

VladimirFM пишет:

tivton пишет: Народ обьясните мне тупому как пуш пул должен бить импульсами в горб синусоиды от качера, если частота качера 1+ мегагерца а частота пушпула на TLке максимум 200 килогерц ???? ито на высоких частотах он работает не четко

Наоборот должно быть.

Хороший вопрос.Пусть даже и наоборот,но частоты должны быть кратными хотя бы,чтобы попасть в горб синусоиды.И лучше всё это организовать не на отдельных генераторах,а синхронизироваться от одного,применив счётчик например.

Все можно сделать. Я для целей эксперементов разработал следующую схему, теперь буду опробывать.
С помощью нее можно задавать любой коэффициент деления для токового импульса и напряжения, крутить независимо фазами, управлять длительностью импульса. Синхронизация идет от качера. Так же можно и на оборот задать частоту напряжения и тока и управлять качером. Вообщем соберу а там видно будит, кто кем должен управлять, качер-пушом или наоборот, ну а тогда и конечную схему можно будет разработать, пока это для эксперемента
К стати и током можно по импульсам качера лупануть, я в принципе первоначально так и задумывал.

К выходам Ток и напруга подключаются силовые цепи, это только схема управления.

Я тоже думаю,что на логике этот принцип организовать проще,чем строить аналоговый с ФАПЧ.А можно проще на двух параллельных к561ие8-десятичных счётчиков.выхода через джамперы,если нужны короткие импульсы у одного из генераторов,то применить одновибраторы на выходе одного из счётчиков.Это так,на первый взгляд наброски,правда сам я это устройство делать не буду.Не вериться мне в прибавку.

В принципе сделать можно на чем угодно, даже как говорили на микроконтроллере, под рукой были эти детали, так что разрабатывал на них. Когда все проверю тогда можно будит и минимизировать, а пока думаю этой схемы хватит для опытов.

Вот как правильно ети поля врашаются. vimeo.com/116390834

VOYAGE пишет: Откуда такая инфа?

По експериментам. То что она правелная - ну... 100% неуверен, но то что очень похоже в этом уверен.

Интерестно почему все умалчивают про декадный счетчик ...это важно между прочем. иначе тут просто кусок жилеза который будет барахлить как старая копейка...

CD4017
у меня еще проще на LM567 В полне хвотает.

ua4yhz пишет: Atmel это хорошо,вот только С++ мало кто знает.Я бы и сам программы писал,вот только в давние времена изучал бейсик и более высокоуровневые языки просто не понимаю.В бейсике интерпретатор выполнял программу построчно,а в С++ нет строк вот меня и клинит,попытался как-то и забросил.

Для наших целей не надо никакого C++, достаточно обычного си. Я на нем пишу каждый день и под атмел в частности.
Я думал над управлением на атмеге, однако есть однин нюанс, плавную регулировку шима трудно будет сделать так как при изменении счетчика атмеги частота будет меняться с довольно большим шагом, ну к примеру 5кГц, что может быть много или мало для автоподстройки. Поэтому брать атмегу с частотой резонатора 16МГц может быть недостаточно.
В принципе есть куча других контроллеров с частотами и повыше, и с разрядностью побольше, на которых можно сделать более плавную регулировку частоты.
Однако, все эти контроллеры с малым расстоянием между ногами могут глючить в сильных полях если не предпринять экранировки должной. То есть написать программу вообще ни разу не проблема, тем более что она примитивная тут. Но схематику и плату надо сделать грамотно, возможно даже экран делать над схемой чтобы небыло наводок.

Ну и чтобы 2 раза не вставать:
www.rmcybernetics.com/files/pdf/PWM-OCXiv2.pdf
генератор импульсов с регулировкой скважности и частоты, так же может работать как акулина схема электронного прерывателя искры. Правда дороговато, жаба негодуе..

robotustra пишет:

ua4yhz пишет: Atmel это хорошо,вот только С++ мало кто знает.Я бы и сам программы писал,вот только в давние времена изучал бейсик и более высокоуровневые языки просто не понимаю.В бейсике интерпретатор выполнял программу построчно,а в С++ нет строк вот меня и клинит,попытался как-то и забросил.

Для наших целей не надо никакого C++, достаточно обычного си. Я на нем пишу каждый день и под атмел в частности.
Я думал над управлением на атмеге, однако есть однин нюанс, плавную регулировку шима трудно будет сделать так как при изменении счетчика атмеги частота будет меняться с довольно большим шагом, ну к примеру 5кГц, что может быть много или мало для автоподстройки. Поэтому брать атмегу с частотой резонатора 16МГц может быть недостаточно.
В принципе есть куча других контроллеров с частотами и повыше, и с разрядностью побольше, на которых можно сделать более плавную регулировку частоты.
Однако, все эти контроллеры с малым расстоянием между ногами могут глючить в сильных полях если не предпринять экранировки должной. То есть написать программу вообще ни разу не проблема, тем более что она примитивная тут. Но схематику и плату надо сделать грамотно, возможно даже экран делать над схемой чтобы небыло наводок.

Ну и чтобы 2 раза не вставать:
www.rmcybernetics.com/files/pdf/PWM-OCXiv2.pdf
генератор импульсов с регулировкой скважности и частоты, так же может работать как акулина схема электронного прерывателя искры. Правда дороговато, жаба негодуе..

Красава
Напишу какие функции нужны
в наличие пару десятков PIC16F628A - не знаю ли подойдет, попробуем - по описанию (кажется что все что нужно там есть)

Поделитесь этой схемой....

Есть у кого контакты Олега, он мог бы помочь.
Спасибо.