Акула,Кулабухов и т.п.(измышлизмы)

robotustra пишет: Пока там ТPA будет что-то испытывать, расскажу как измерить коэффициент укорочения вашего провода.

Берем провод, измеряем его длину. Например я брал провод длиной 15 метров. Раскладываем его по полу, желательно в одну линию, стараться без самопересечений.

К одному концу провода подключаем резистор на 40-50 ом, ко второму концу провода ничего не подключаем.

К другому концу резистора подключаем выходной сигнал от генератор, землю генератора можно никуда не цеплять, или заземлить отдельно.

Параллельно резистору подключаем один канал осциллографа, по которому будем мерять ток, который выдает генератор.

На другой канал выводим напряжение отдаваемое генератором, чтобы видеть разность фаз между током и напряжением.

Используем генератор синуса, 10-20 вольт удвоенная амплитуда.
Сканируем по максимуму амплитуды тока и смотрим за сдвигом фаз между током и напряжением.
Для длины 15 метров у меня получилось, что резонансная частота порядка 4.8 МГц. При этом если частота меньше - то синусоида будет искажаться из-за многократных отражений от концов кабеля, а когда будет резонанс - то она станет чистой с максимумом амплитуды.
Если частоту увеличивать, то начинаются биения и амплитуда будет падать.

Итого, имеем, четверть длины волны 15 метров, то есть длина волны 60м.
Частота стоячей волны 4.8 МГЦ.
Умножаем 60 * 4.8 * (10^6) = 288 000 000 (м/с)
Получается, что скорость ЭМ волны вдоль проводника с учетом изоляции и прилегающего пола (!) 288 тыщ километров в секунду.

Коэффициент замедления волны будет равен отношению этой скорости к скорости света k = 288/299 ~ 0.96

Должен заметить, что величина этого коэффициента зависит от окружающей среды, а не только изолятора, если вы будете скручивать провод в бухту или наоборот ложить на сырой бетон, то есть проводящую среду, то скорость ЭМ волны будет изменяться.
Поэтому когда вы будете наматывать индукторы поверху или мотать слои изоленты, то этот коэффициент будет так же немного меняться.
При сматывании провода в катушку он будет немного смещаться к 1.

При наматывании провода индуктора наоборот, будет немного понижаться.

По крайней мере, зная коэффициент укорочения (замедления) свободного провода вы можете отследить резонансный максимум связанный с ним, когда смотаете свою катушку.

P.S. Частота волнового резонанса зависит от ближайшего окружения провода, поэтому когда Капа подымал провод с земли и вешал его не дерево или сматывал провод в бухту - он тем самым регулировал частоту волнового резонанса.

Ты хоть сам понимаешь что ты понаписал.
Индуктивность мерил провода?
И о каком резонансе ведешь речь, я вижу о LC. Ты понимаешь, как увидеть волновой резонанс. Сказки рассказываешь, а народ слушает и одобряет.
По поводу Капы, он скручивал чтобы увеличить общую индуктивность линии и это не связано с волновым резонансом. Что бы создать пучность волны на отрезке 15 метров, нужно подавать синусоиду примерно в районе 5мгц, а если ты увидел резонанс на 4,8 то влияние оплетки вокруг проводника.
Коэф. укорочения, какой может быть в прямой линии, когда волновые скорости равны.И не нужно рассказывать о торможении статической волны в диэлектрике вокруг проводника. Волна движется одновременно с магнитной, только путь они проходят разный. Магнитная огибает витки катушки, а статическая проходит по поверхности диэлектрика, но не как не внутри. Все ваши измышления никаким боком к устройству.
Слава советовал и я повторюсь. Мотайте катушку как в музыкальном инструменте, что бы волна пропела на одной ноте и лампа вам в помощь.
На ней увидите все что происходит на вашей катушке. Увидите когда она начнет излучать ультро короткие волны от которых у вас башка начнет разваливаться и когда она начнет работать сбалансировано на четверть волны и будет видна стоячая волна в виде яркого свечения.
Если не верите поиграйтесь с зеброй на лампе.Если пучности чередуются на 3-4см вот и подсчитайте какая частота генерации при длине волны 3см.

TPA пишет: Ты хоть сам понимаешь что ты понаписал.
Индуктивность мерил провода?
И о каком резонансе ведешь речь, я вижу о LC. Ты понимаешь, как увидеть волновой резонанс. Сказки рассказываешь, а народ слушает и одобряет.
По поводу Капы, он скручивал чтобы увеличить общую индуктивность линии и это не связано с волновым резонансом. Что бы создать пучность волны на отрезке 15 метров, нужно подавать синусоиду примерно в районе 5мгц, а если ты увидел резонанс на 4,8 то влияние оплетки вокруг проводника.
Коэф. укорочения, какой может быть в прямой линии, когда волновые скорости равны.И не нужно рассказывать о торможении статической волны в диэлектрике вокруг проводника. Волна движется одновременно с магнитной, только путь они проходят разный. Магнитная огибает витки катушки, а статическая проходит по поверхности диэлектрика, но не как не внутри. Все ваши измышления никаким боком к устройству.
Слава советовал и я повторюсь. Мотайте катушку как в музыкальном инструменте, что бы волна пропела на одной ноте и лампа вам в помощь.
На ней увидите все что происходит на вашей катушке. Увидите когда она начнет излучать ультро короткие волны от которых у вас башка начнет разваливаться и когда она начнет работать сбалансировано на четверть волны и будет видна стоячая волна в виде яркого свечения.
Если не верите поиграйтесь с зеброй на лампе.Если пучности чередуются на 3-4см вот и подсчитайте какая частота генерации при длине волны 3см.

Слюшай дарагой, бабушке своей эти сказки рассказывай, Я про Фому тебе а ты мне про Ерему. Про какие-то статические волны мне рассказывает...
"Статическая волна" - это выражение вообще лишенное смысла. А если ты про дивиргенцию электрического поля, отличную от нуля - то это совсем не статическая волна.

"Мотайте катушку как в музыкальком инструменте" - Я ни знаю ни одного музыкального инструмента с катушками...
Выражайся осмысленнее, Ты имеешь ввиду октавы? Первая, вторая, третья? Так это в физике называется ГАРМОНИКАМИ, только при чем тут гармоники к стоячей волне если мы работаем с четвертьволновым резонансом? Работает только одна гармоника, самая низкая.

Играй себе с зеброй, учи матчасть, научись отличать волновой резонанс от LC...

Эффе́кт Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации.

"Зебра в тельняшке" - это плохо, значит в резонаторе уложилось несколько волн, а это потери.

TPA пишет:

robotustra пишет: Эффе́кт Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации.

Будем слушать умного волновика-УКВэшника.
Выдай правильное устройство с учтенкой укорочения волны в длинных проводах разложенных на полу. Устройство то же с длинными проводами?

Я уже все написал выше. Все устройства у вам Руслан давал 1000 раз, ничего считать не надо, надо понимать процесс.
Если нужна инструкцию по подстройке под нужную частоту гранаты - она на предыдущей странице. В этой системе кроме гранаты есть еще и провод заземления, которым МОЖНО легко подстроить и волновой резонанс. Но так как ты не понимаешь процессов в системе и не можешь отличить волновой резонанс от LC, то не понимаешь роли этого провода, а так же режима, в котором работает резонатор-граната.

Для ликбеза скажу, что волновой резонанс - это резонанс в системе с РАСПРЕДЕЛЕННЫМИ параметрами, а LC-резонанс - это резонанс в системе со средоточенными параметрами..
По мере того, как ты сматываешь провод в катушку и делаешь многослойную катушку у тебя одно плавно переходит в другое, НО есть еще кусок кабеля заземления, который не сворачивается...

А для любителей поэкспериментировать предлагаю взять кабель 38-40 метров, из которого будет мотаться граната - и делать опыт с поиском резонанса, описанным мною на предыдущей странице, и следить за тем как и где у гранаты формируются резонансы по мере намотки слоев. Увидите много интересного...

robotustra пишет:
"Я уже все написал выше. Все устройства вам Руслан давал 1000 раз, ничего считать не надо, надо понимать процесс."

Враньё. Руслан ещё ни разу не объяснил рабочий принцип. Ваше "понимать процесс" равносильно его "граната просто съёмная намотка, мотайте как хотите".


"Если нужна инструкцию по подстройке под нужную частоту гранаты - она на предыдущей странице."

Замер по прямому проводнику сразу слетит как только его в катушку начнёшь сворачивать.


"В этой системе кроме гранаты есть еще и провод заземления, которым МОЖНО легко подстроить и волновой резонанс."

Вы легко пользуетесь термином "волновой резонанс", расшифруйте что это?

Простое объяснение, чем волновой резонанс отличается от LC-резонанса:
При LC-резонансе изменение амплитуды зависит только от времени.
При волновом резонансе - изменение амплитуды зависит от времени и пространства.

ТРА, энджин красиво переписал отличие бегущей волны от стоячей...
Если надо кратко,то суть в том,что
ВОЛНОВОЙ РЕЗОНАНС - ЭТО СТОЯЧАЯ ВОЛНА LC РЕЗОНАНСА...

TPA пишет:

Engine пишет: Простое объяснение, чем волновой резонанс отличается от LC-резонанса:
При LC-резонансе изменение амплитуды зависит только от времени.
При волновом резонансе - изменение амплитуды зависит от времени и пространства.

Молодец красиво сказал, сам придумал или кто подсказал?

Это само собой вытекает из решения телеграфных уравнений для линии с распределёнными параметрами. Ток и напряжение получаются в виде комплексных экспонент - гармонических волн, зависящих от времени и от расстояния до точки возбуждения.

"А для любителей поэкспериментировать предлагаю взять кабель 38-40 метров, из которого будет мотаться граната - и делать опыт с поиском резонанса, описанным мною на предыдущей странице, и следить за тем как и где у гранаты формируются резонансы по мере намотки слоев. Увидите много интересного..."
Сами то пробовали ? Воспроизвести то , что написали ?!?
Та шоб выполнить данное действие потребуется 10 раз по 40 метров провода....
" Формируются резонансы " Надо же такое придумать .... Ну это же не замедленная съемка роста дерева ! Вы посчитайте хоть одну ТТ ! Параметры изменяются ступенчато !
Ну и еще раз , я выкладывал таблицу с диэлектрической проницаемостью ПВХ , и говорил " обратите внимание на потери !"
А вы о "сосредоточенных параметрах" , .... блин.....