Доступно о разных видах резонансов.

11 года 1 мес. назад
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 592
Больше
Доступно о разных видах резонансов. #25146
Видимо у меня руки кривые раз не получается совместить резонансы в реале. И не только у меня.
Зато получается с набалдашниками на концах катушки, но никаких чудных прибавок от этого не возникает.

Две встречных волны одной полярности, сталкиваясь, увеличивают амплитуду. Хоть в проводе хоть в воздухе. На этом принципе направленные антенны работают
Спасибо сказали vladevp, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

11 года 1 мес. назад
MC
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1038
Больше
Доступно о разных видах резонансов. #25626

fartbomber пишет: 1)Вопросом номер один для всех нас должен быть как получить НАСТОЯЩИЙ резонанс ?


Что такое НАСТОЯЩИЙ резонанс? Видов резонанса великое множество, какой именно вас интересует?
Спасибо сказали vladevp, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

11 года 1 мес. назад
Vladimir_K
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 18
Больше
Доступно о разных видах резонансов. #25714
Viaceslav_C_, "волновой" резонанс - это значит, когда поплавок на волнах качается?
Ну, это так, шутка, а вообще мне непонятен термин "волновой резонанс". Что это такое? Давай не образные сравнения, а на примере длинной линии. Надеюсь я пойму.
Спасибо сказали vladevp, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

11 года 3 дн. назад
shakh
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 122
Больше
Доступно о разных видах резонансов. #27792

Вот кто-то где-то выкладывал. Но Сергей тоже ошибается, у него гармоники.

Совершенствуй среду обитания.
Спасибо сказали vladevp, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 10 мес. назад 10 года 10 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 185
Больше
Автор темы
Доступно о разных видах резонансов. #31511
Всем добрый вечер! Давно здесь не был. Смотрю накопились вопросы. Раз ветка моя, то мне на них и отвечать...

По-моему, это называется - режим стоячей волны. И амплитуда колебаний просто удваивается в пучностях, а не "от периода к периоду" (до бесконечности и в геометрической прогрессии что ли?).
И разве волны "сталкиваются"? Они же просто накладываются одна на другую - отраженная накладывается на падающую, и их амплитуды складываются (с учетом знака). Хотя "сталкиваются" звучит красивее.


Волновые процессы гораздо проще понять, если взять в руки карандаш и полупрозрачную бумагу. Начнем с самого простого случая - гармоническое возбуждение волны в какой либо среде. Хоть в эфире, хоть в воздухе, хоть в воде. Это не столь важно. Скорости распространения волны от источника возбуждения при этом будут разные, но физические процессы получим одни и те же.

Итак - рисуем обычную синусоидальную кривую, состоящую из нескольких периодов. Это наша прямая волна, распространение которой поддерживается генератором синусоидального (гармонического) сигнала. Перегибаем лист в произвольном месте поперек волны. Считаем, что место перегиба - это место отражения волны.

Получили две наложенные друг на друга волны. Одна прямая, вторая отраженная. Они встречнонаправленные. По законам интерференции суммарная амплитуда полученной после интерференции волны - это геометрическое сложение амплитуд прямой и отраженной волн.

Т.е. в любой точке по горизонтальной оси координат (Х) замеряем линеечкой (или по клеткам) амплитуду прямой волны (например получилось 2 см по оси У) и аплитуду ораженной волны (например 1 см). Суммарная амплитуда в этой точке результирующей волны (эта волна уже будет иметь свойства стоячей волны) получается равной 3 см. Отмечаем её на графике.

Переходим по оси Х немного в сторону и снова делаем замеры. Получаем еще одну результирующую точку. Снова отмечаем её. И т.д. от места возбуждения до места отражения.

Соединяем все полученные результирующие точки и любуемся полученной формой СВ.

Важно! При геометрическом сложении амплитуд прямой и отраженной волн необходимо учитывать знак (положительный или отрицательный) амплитуды соответствующей волны.

Но эта картинка СВ, полученная при произвольном выборе места отражения не имеет ничего общего с явлением, называемым "волновым резонансом". Поэкспериментировав с выбором места отражения (перегиба листа)можно найти такик места, при которых результирующая СВ вообще будет отсутствовать (энергия прямой и отраженной волн взаимоуничтожится), либо удвоится (за один цикл отражения). В следующем цикле - учетверится и т.д. Вот это и будет режим "волнового резонанса"....

Не попробовав это ручками с помощью карандаша и бумаги вряд ли получится идти дальше...

(Продолжение следует)

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev, ruslan76347, vladevp, valera28, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 10 мес. назад 10 года 10 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 185
Больше
Автор темы
Доступно о разных видах резонансов. #31517

А вот не получается такая катушка. У нее собственная емкость и индуктивность оказывается ниже частоты волнового резонанса. А когда ее начинаешь растягивать, чтобы уменьшить индуктивность, она перестает быть катушкой, и превращается в антенну.


Если частота волнового резонанса оказалась выше частоты ЛС резонанса, то частоту последнего можно повысить искусственно путем снижения индуктивности с помощью отмотки части витков катушки и направлению их в обратную сторону. Подробно об этом методе можно ознакомиться в работах Мультика.

Если ситуация другая и требуетмя наоборот - снизить частоту ЛС резонанса, то необходимо играться с собственной ёмкостью. Как вариант - шар или тор на конце катушки. Длина провода, а соответственно и частота волнового резонанса при этом не изменится, но частоту ЛС резонанса можно подстрить..

Волны сталкиваются. Причем каждая движется со скоростью света, и значит столкновение происходит на двойной скорости света. Увеличение амплитуды волны в два раза приводит к увеличению энергии в четыре раза.


Всё правильно, кроме выделенного. Встречное столкновение волн (якобы с двойной скоростью света) не вызывает учетверение энергии. В отличие от удвоения амплитуды.

Видимо у меня руки кривые раз не получается совместить резонансы в реале. И не только у меня.
Зато получается с набалдашниками на концах катушки, но никаких чудных прибавок от этого не возникает.


У меня та же ситуация была. Мне для исследования свойств катушки с совмещенным резонансом нужно было поднять емкость. Не стал заморачиваться, а просто подключил к концам катушки параллельно небольшую переменную ёмкость. При её подборе, когда частота ЛС резонанса сравнялась с частотой четвертьволнового резонанса произошло аномальное увеличение добротности системы....

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev, vladevp, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 10 мес. назад
Vladimir_K
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 18
Больше
Доступно о разных видах резонансов. #31530

юрий61 пишет: Поэкспериментировав с выбором места отражения (перегиба листа)можно найти такик места, при которых результирующая СВ вообще будет отсутствовать (энергия прямой и отраженной волн взаимоуничтожится), либо удвоится (за один цикл отражения). В следующем цикле - учетверится и т.д. Вот это и будет режим "волнового резонанса"....

Осциллограммы "учетверения и т.д." можете показать?
Спасибо сказали vladevp, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 10 мес. назад
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 185
Больше
Автор темы
Доступно о разных видах резонансов. #31532
И как Вы это представляете сделать? Прирост амплитуды при формировании СВ происходит в каждом цикле переотражения. Циклов при таком вожбуждении - много. При обеспечении условий волнового резонанса амплитуда СВ в пучностях вырастает не в четыре раза - а во много раз. Этот рост определен добротностью системы. И естественно, как и в любом другом варианте резонансов рост амплитуды имеет свой предел, за счет влияния других ограничительных процессов. Иначе бы нас уже давно не было бы на этом свете ...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev, vladevp, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 10 мес. назад
Vladimir_K
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 18
Больше
Доступно о разных видах резонансов. #31554
Можно взять кабель, разомкнутый на конце. На вход подать синус такой частоты, чтобы в длину кабеля уложилась, например, целая волна. Дальше осциллографом смотрите, что на входе, что на выходе.
В случае использования Лехеровой системы можно и вдоль линии посмотреть, где оно там учетверяется или даже умножается.
Пойдет такой вариант?
Спасибо сказали vladevp, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 10 мес. назад 10 года 10 мес. назад от Remel220.
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 99
Больше
Доступно о разных видах резонансов. #31572
Мне кажется, тут народ поголовно путает понятия мощность и ЭНЕРГИЯ.
Откуда взято, что увеличение амплитуды в 2 раза приводит к увеличению ЭНЕРГИИ в 4 раза??? Мощности - да, это так. Но ЭНЕРГИИ в 4 раза – откуда это?
Мощность 1вт=1Дж/1сек, кол-во энергии в секунду, т.е. скорость расходования энергии.
Энергия - мощность 1Дж/с * 1 сек = 1Дж, т.е. энергия – это мощность в течении некоторого времени.

Вот посмотрим ещё раз на этот волновой резонанс: отражённая волна встречается с прямой и общая амплитуда возрастает в 2 раза. Но так как эти волны движутся навстречу друг другу, то время возникновения двойной амплитуды уменьшается ровно в 2 раза.
Например: мощность прямой волны 1 Дж/сек, мощность отражённой тоже 1Дж/сек. В момент наложения 1Дж/сек + 1Дж/сек = 2Дж/сек умножаем на 0,5 сек = 1Дж.
И где СЕ, ткните носом?
Спасибо сказали vladevp

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.117 секунд