Энергия из ничего.

Sait пишет:

если вся электроэнергия "преобразуется" в тепло, то на магнитное поле ничего не остаётся. А может ли сила магнитного поля выполнять работу, вращать вал или индуцировать ЭДС в катушках?
Вопрос риторический.

Саид, дружище, я тебя конечно сильно уважаю, за то что ты рукастый мужик, я сам такой, но в отличие от тебя я пессимист, а у таких как ты оптимистов руки всегда опережают по фазе голову (ну или голова отстает по фазе от рук ), поэтому я тебе один умный вещь скажу - на магнитное поле не расходуется энергия исключительно в ситуации, когда никакие внешние факторы не пытаются это поле ИЗМЕНИТЬ. В случае воздействия внешних сил на магнитную систему, в данном случае индуктивность, в нее неизбежно будет вноситься эквивалент активного сопротивления, пропорциональный силе внешнего воздействия, и вся твоя приложенная электроэнергия будет расходоваться на "нагрев" в том числе и этого, внесенного извне активного сопротивления. И ничего ты с этим поделать не сможешь.
Вот такие дела!

zilk пишет:

Sait пишет:

если вся электроэнергия "преобразуется" в тепло, то на магнитное поле ничего не остаётся. А может ли сила магнитного поля выполнять работу, вращать вал или индуцировать ЭДС в катушках?
Вопрос риторический.

Саид, дружище, я тебя конечно сильно уважаю, за то что ты рукастый мужик, я сам такой, но в отличие от тебя я пессимист, а у таких как ты оптимистов руки всегда опережают по фазе голову (ну или голова отстает по фазе от рук ), поэтому я тебе один умный вещь скажу - на магнитное поле не расходуется энергия исключительно в ситуации, когда никакие внешние факторы не пытаются это поле ИЗМЕНИТЬ. В случае воздействия внешних сил на магнитную систему, в данном случае индуктивность, в нее неизбежно будет вноситься эквивалент активного сопротивления, пропорциональный силе внешнего воздействия, и вся твоя приложенная электроэнергия будет расходоваться на "нагрев" в том числе и этого, внесенного извне активного сопротивления. И ничего ты с этим поделать не сможешь.
Вот такие дела!

Закон Джоуля Ленца работает не зависимо от того, что делают магнитные поля.
Магнитные поля могут изменять силу тока в цепи, но они не могут изменить равенство, между энергопотреблением и тепловыделением. По этому закон Джоуля Ленца одинаково работает при любых условиях.

Sait пишет:

Закон Джоуля Ленца работает не зависимо от того, что делают магнитные поля.
Магнитные поля могут изменять силу тока в цепи, но они не могут изменить равенство, между энергопотреблением и тепловыделением. По этому закон Джоуля Ленца одинаково работает при любых условиях.

Вспомни с чего начались эти прения, ты утверждал, что на создание МП не тратится энергия.
С натягом это применимо к первому случаю (слева), тратится и возвращается.
В двух других случаях - тратится и передается второй нагрузке.

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

Закон Джоуля Ленца работает не зависимо от того, что делают магнитные поля.
Магнитные поля могут изменять силу тока в цепи, но они не могут изменить равенство, между энергопотреблением и тепловыделением. По этому закон Джоуля Ленца одинаково работает при любых условиях.

Вспомни с чего начались эти прения, ты утверждал, что на создание МП не тратится энергия.
С натягом это применимо к первому случаю (слева), тратится и возвращается.
В двух других случаях - тратится и передается второй нагрузке.

Кто тебе это сказал? Ссылку на источник этой информации можешь дать? Я специально искал эту информацию, но её нет ни в одном учебнике.
Представь до предела нагруженную вторичную обмотку трансформатора. Ток в двух катушках максимальный и течёт одновременно. При этом каждая электроцепь будет выделять тепло согласно мощности протекающего по ней тока.
Например по первичной цепи течёт ток мощностью 1кВт, Согласно закону Джоуля Ленца, мощность тепловыделения первичной цепи будет
1кВт.
Мощность тепловыделения вторичной цепи равна электрической мощности вторичной цепи .
Только нельзя забывать, что тепловыделение цепи происходит не только в обмотках трансформатора.
Тепло выделяет вся цепь, а на каких участках цепи тепла выделяется больше или меньше зависит от активного сопротивления каждого участка цепи. Сила тока во всей цепи одинаковая, а сопротивление на участках цепи разное и там где оно больше там и тепла выделяется больше. Но в сумме все участки цепи выделяют тепло в точном соответствии с законом Джоуля Ленца.
Если у тебя есть прога, для схем, неполенись, посмотри тепловыделение каждой цепи. А затем суммируй их. Сам увидишья что оно будет превышать потребление. Так как потребляет одна цепь, а ток течёт сразу по двум цепям и тепло выделяют сразу две цепи. Арифметика за первый класс средней школы. )

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

Закон Джоуля Ленца работает не зависимо от того, что делают магнитные поля.
Магнитные поля могут изменять силу тока в цепи, но они не могут изменить равенство, между энергопотреблением и тепловыделением. По этому закон Джоуля Ленца одинаково работает при любых условиях.

Вспомни с чего начались эти прения, ты утверждал, что на создание МП не тратится энергия.
С натягом это применимо к первому случаю (слева), тратится и возвращается.
В двух других случаях - тратится и передается второй нагрузке.

Кто тебе это сказал? Ссылку на источник этой информации можешь дать? Я специально искал эту информацию, но её нет ни в одном учебнике.
Представь до предела нагруженную вторичную обмотку трансформатора. Ток в двух катушках максимальный и течёт одновременно. При этом каждая электроцепь будет выделять тепло согласно мощности протекающего по ней тока.
Например по первичной цепи течёт ток мощностью 1кВт, Согласно закону Джоуля Ленца, мощность тепловыделения первичной цепи будет
1кВт.
Мощность тепловыделения вторичной цепи равна электрической мощности вторичной цепи .
Только нельзя забывать, что тепловыделение цепи происходит не только в обмотках трансформатора.
Тепло выделяет вся цепь, а на каких участках цепи тепла выделяется больше или меньше зависит от активного сопротивления каждого участка цепи. Сила тока во всей цепи одинаковая, а сопротивление на участках цепи разное и там где оно больше там и тепла выделяется больше. Но в сумме все участки цепи выделяют тепло в точном соответствии с законом Джоуля Ленца.
Если у тебя есть прога, для схем, неполенись, посмотри тепловыделение каждой цепи. А затем суммируй их. Сам увидишья что оно будет превышать потребление. Так как потребляет одна цепь, а ток течёт сразу по двум цепям и тепло выделяют сразу две цепи. Арифметика за первый класс средней школы. )

Что там с энергией на создание МП? Теперь отказываешься от своих слов?

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

Закон Джоуля Ленца работает не зависимо от того, что делают магнитные поля.
Магнитные поля могут изменять силу тока в цепи, но они не могут изменить равенство, между энергопотреблением и тепловыделением. По этому закон Джоуля Ленца одинаково работает при любых условиях.

Вспомни с чего начались эти прения, ты утверждал, что на создание МП не тратится энергия.
С натягом это применимо к первому случаю (слева), тратится и возвращается.
В двух других случаях - тратится и передается второй нагрузке.

Кто тебе это сказал? Ссылку на источник этой информации можешь дать? Я специально искал эту информацию, но её нет ни в одном учебнике.
Представь до предела нагруженную вторичную обмотку трансформатора. Ток в двух катушках максимальный и течёт одновременно. При этом каждая электроцепь будет выделять тепло согласно мощности протекающего по ней тока.
Например по первичной цепи течёт ток мощностью 1кВт, Согласно закону Джоуля Ленца, мощность тепловыделения первичной цепи будет
1кВт.
Мощность тепловыделения вторичной цепи равна электрической мощности вторичной цепи .
Только нельзя забывать, что тепловыделение цепи происходит не только в обмотках трансформатора.
Тепло выделяет вся цепь, а на каких участках цепи тепла выделяется больше или меньше зависит от активного сопротивления каждого участка цепи. Сила тока во всей цепи одинаковая, а сопротивление на участках цепи разное и там где оно больше там и тепла выделяется больше. Но в сумме все участки цепи выделяют тепло в точном соответствии с законом Джоуля Ленца.
Если у тебя есть прога, для схем, неполенись, посмотри тепловыделение каждой цепи. А затем суммируй их. Сам увидишья что оно будет превышать потребление. Так как потребляет одна цепь, а ток течёт сразу по двум цепям и тепло выделяют сразу две цепи. Арифметика за первый класс средней школы. )

Что там с энергией на создание МП? Теперь отказываешься от своих слов?

Энергия на образование изменение и поддержание магнитного поля НЕ расходуется. Так как вся затраченная энергия идёт на нагрев проводников цепи.
Что непонятно?

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

Закон Джоуля Ленца работает не зависимо от того, что делают магнитные поля.
Магнитные поля могут изменять силу тока в цепи, но они не могут изменить равенство, между энергопотреблением и тепловыделением. По этому закон Джоуля Ленца одинаково работает при любых условиях.

Вспомни с чего начались эти прения, ты утверждал, что на создание МП не тратится энергия.
С натягом это применимо к первому случаю (слева), тратится и возвращается.
В двух других случаях - тратится и передается второй нагрузке.

Кто тебе это сказал? Ссылку на источник этой информации можешь дать? Я специально искал эту информацию, но её нет ни в одном учебнике.
Представь до предела нагруженную вторичную обмотку трансформатора. Ток в двух катушках максимальный и течёт одновременно. При этом каждая электроцепь будет выделять тепло согласно мощности протекающего по ней тока.
Например по первичной цепи течёт ток мощностью 1кВт, Согласно закону Джоуля Ленца, мощность тепловыделения первичной цепи будет
1кВт.
Мощность тепловыделения вторичной цепи равна электрической мощности вторичной цепи .
Только нельзя забывать, что тепловыделение цепи происходит не только в обмотках трансформатора.
Тепло выделяет вся цепь, а на каких участках цепи тепла выделяется больше или меньше зависит от активного сопротивления каждого участка цепи. Сила тока во всей цепи одинаковая, а сопротивление на участках цепи разное и там где оно больше там и тепла выделяется больше. Но в сумме все участки цепи выделяют тепло в точном соответствии с законом Джоуля Ленца.
Если у тебя есть прога, для схем, неполенись, посмотри тепловыделение каждой цепи. А затем суммируй их. Сам увидишья что оно будет превышать потребление. Так как потребляет одна цепь, а ток течёт сразу по двум цепям и тепло выделяют сразу две цепи. Арифметика за первый класс средней школы. )

Что там с энергией на создание МП? Теперь отказываешься от своих слов?

Энергия на образование изменение и поддержание магнитного поля НЕ расходуется. Так как вся затраченная энергия идёт на нагрев проводников цепи.
Что непонятно?

Понятно лишь то, что ты живёшь в иной вселенной, где ЗСЭ не соблюдается и ЭДС во вторичке у тебя дармовая.

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

Закон Джоуля Ленца работает не зависимо от того, что делают магнитные поля.
Магнитные поля могут изменять силу тока в цепи, но они не могут изменить равенство, между энергопотреблением и тепловыделением. По этому закон Джоуля Ленца одинаково работает при любых условиях.

Вспомни с чего начались эти прения, ты утверждал, что на создание МП не тратится энергия.
С натягом это применимо к первому случаю (слева), тратится и возвращается.
В двух других случаях - тратится и передается второй нагрузке.

Кто тебе это сказал? Ссылку на источник этой информации можешь дать? Я специально искал эту информацию, но её нет ни в одном учебнике.
Представь до предела нагруженную вторичную обмотку трансформатора. Ток в двух катушках максимальный и течёт одновременно. При этом каждая электроцепь будет выделять тепло согласно мощности протекающего по ней тока.
Например по первичной цепи течёт ток мощностью 1кВт, Согласно закону Джоуля Ленца, мощность тепловыделения первичной цепи будет
1кВт.
Мощность тепловыделения вторичной цепи равна электрической мощности вторичной цепи .
Только нельзя забывать, что тепловыделение цепи происходит не только в обмотках трансформатора.
Тепло выделяет вся цепь, а на каких участках цепи тепла выделяется больше или меньше зависит от активного сопротивления каждого участка цепи. Сила тока во всей цепи одинаковая, а сопротивление на участках цепи разное и там где оно больше там и тепла выделяется больше. Но в сумме все участки цепи выделяют тепло в точном соответствии с законом Джоуля Ленца.
Если у тебя есть прога, для схем, неполенись, посмотри тепловыделение каждой цепи. А затем суммируй их. Сам увидишья что оно будет превышать потребление. Так как потребляет одна цепь, а ток течёт сразу по двум цепям и тепло выделяют сразу две цепи. Арифметика за первый класс средней школы. )

Что там с энергией на создание МП? Теперь отказываешься от своих слов?

Энергия на образование изменение и поддержание магнитного поля НЕ расходуется. Так как вся затраченная энергия идёт на нагрев проводников цепи.
Что непонятно?

Понятно лишь то, что ты живёшь в иной вселенной, где ЗСЭ не соблюдается и ЭДС во вторичке у тебя дармовая.

В реальности так и происходит,
На это прямо указывает то, что ты не можешь найти в официальных источниках утверждение о том, что
Электроэнергия тратится на магнитное поле.
Иначе ты бы давно их привёл.
По этому у тебя вместо доказательств одни голословные утверждения.
Читай внимательно закон Джоуля Ленца и не надо его приправлять своей отсебятиной.
Q = I²Rt = U²÷Rt = UIt
Eэл = I²Rt = U²÷Rt = UIt
От сюда очевидно, что
Q = Еэл.
А теперь покажи мне формулы, для рассчёта тепловыделения цепей в которых магнитное поле выполняет работу.
Сможешь показать, как рассчитывать процент энергии, который, с твоих слов, расходуется на магнитное поле ?

Sait пишет:

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

Закон Джоуля Ленца работает не зависимо от того, что делают магнитные поля.
Магнитные поля могут изменять силу тока в цепи, но они не могут изменить равенство, между энергопотреблением и тепловыделением. По этому закон Джоуля Ленца одинаково работает при любых условиях.

Вспомни с чего начались эти прения, ты утверждал, что на создание МП не тратится энергия.
С натягом это применимо к первому случаю (слева), тратится и возвращается.
В двух других случаях - тратится и передается второй нагрузке.

Кто тебе это сказал? Ссылку на источник этой информации можешь дать? Я специально искал эту информацию, но её нет ни в одном учебнике.
Представь до предела нагруженную вторичную обмотку трансформатора. Ток в двух катушках максимальный и течёт одновременно. При этом каждая электроцепь будет выделять тепло согласно мощности протекающего по ней тока.
Например по первичной цепи течёт ток мощностью 1кВт, Согласно закону Джоуля Ленца, мощность тепловыделения первичной цепи будет
1кВт.
Мощность тепловыделения вторичной цепи равна электрической мощности вторичной цепи .
Только нельзя забывать, что тепловыделение цепи происходит не только в обмотках трансформатора.
Тепло выделяет вся цепь, а на каких участках цепи тепла выделяется больше или меньше зависит от активного сопротивления каждого участка цепи. Сила тока во всей цепи одинаковая, а сопротивление на участках цепи разное и там где оно больше там и тепла выделяется больше. Но в сумме все участки цепи выделяют тепло в точном соответствии с законом Джоуля Ленца.
Если у тебя есть прога, для схем, неполенись, посмотри тепловыделение каждой цепи. А затем суммируй их. Сам увидишья что оно будет превышать потребление. Так как потребляет одна цепь, а ток течёт сразу по двум цепям и тепло выделяют сразу две цепи. Арифметика за первый класс средней школы. )

Что там с энергией на создание МП? Теперь отказываешься от своих слов?

Энергия на образование изменение и поддержание магнитного поля НЕ расходуется. Так как вся затраченная энергия идёт на нагрев проводников цепи.
Что непонятно?

Понятно лишь то, что ты живёшь в иной вселенной, где ЗСЭ не соблюдается и ЭДС во вторичке у тебя дармовая.

В реальности так и происходит,
На это прямо указывает то, что ты не можешь найти в официальных источниках утверждение о том, что
Электроэнергия тратится на магнитное поле.
Иначе ты бы давно их привёл.
По этому у тебя вместо доказательств одни голословные утверждения.
Читай внимательно закон Джоуля Ленца и не надо его приправлять своей отсебятиной.
Q = I²Rt = U²÷Rt = UIt
Eэл = I²Rt = U²÷Rt = UIt
От сюда очевидно, что
Q = Еэл.
А теперь покажи мне формулы, для рассчёта тепловыделения цепей в которых магнитное поле выполняет работу.
Сможешь показать, как рассчитывать процент энергии, который, с твоих слов, расходуется на магнитное поле ?

Формулы, для рассчёта тепловыделения цепей в которых магнитное поле выполняет работу? - Это какой то каламбур.
Формулу для расчета энергии катушки индуктивности ты знаешь.

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Extint Spin пишет:

Sait пишет:

Закон Джоуля Ленца работает не зависимо от того, что делают магнитные поля.
Магнитные поля могут изменять силу тока в цепи, но они не могут изменить равенство, между энергопотреблением и тепловыделением. По этому закон Джоуля Ленца одинаково работает при любых условиях.

Вспомни с чего начались эти прения, ты утверждал, что на создание МП не тратится энергия.
С натягом это применимо к первому случаю (слева), тратится и возвращается.
В двух других случаях - тратится и передается второй нагрузке.

Кто тебе это сказал? Ссылку на источник этой информации можешь дать? Я специально искал эту информацию, но её нет ни в одном учебнике.
Представь до предела нагруженную вторичную обмотку трансформатора. Ток в двух катушках максимальный и течёт одновременно. При этом каждая электроцепь будет выделять тепло согласно мощности протекающего по ней тока.
Например по первичной цепи течёт ток мощностью 1кВт, Согласно закону Джоуля Ленца, мощность тепловыделения первичной цепи будет
1кВт.
Мощность тепловыделения вторичной цепи равна электрической мощности вторичной цепи .
Только нельзя забывать, что тепловыделение цепи происходит не только в обмотках трансформатора.
Тепло выделяет вся цепь, а на каких участках цепи тепла выделяется больше или меньше зависит от активного сопротивления каждого участка цепи. Сила тока во всей цепи одинаковая, а сопротивление на участках цепи разное и там где оно больше там и тепла выделяется больше. Но в сумме все участки цепи выделяют тепло в точном соответствии с законом Джоуля Ленца.
Если у тебя есть прога, для схем, неполенись, посмотри тепловыделение каждой цепи. А затем суммируй их. Сам увидишья что оно будет превышать потребление. Так как потребляет одна цепь, а ток течёт сразу по двум цепям и тепло выделяют сразу две цепи. Арифметика за первый класс средней школы. )

Что там с энергией на создание МП? Теперь отказываешься от своих слов?

Энергия на образование изменение и поддержание магнитного поля НЕ расходуется. Так как вся затраченная энергия идёт на нагрев проводников цепи.
Что непонятно?

Понятно лишь то, что ты живёшь в иной вселенной, где ЗСЭ не соблюдается и ЭДС во вторичке у тебя дармовая.

В реальности так и происходит,
На это прямо указывает то, что ты не можешь найти в официальных источниках утверждение о том, что
Электроэнергия тратится на магнитное поле.
Иначе ты бы давно их привёл.
По этому у тебя вместо доказательств одни голословные утверждения.
Читай внимательно закон Джоуля Ленца и не надо его приправлять своей отсебятиной.
Q = I²Rt = U²÷Rt = UIt
Eэл = I²Rt = U²÷Rt = UIt
От сюда очевидно, что
Q = Еэл.
А теперь покажи мне формулы, для рассчёта тепловыделения цепей в которых магнитное поле выполняет работу.
Сможешь показать, как рассчитывать процент энергии, который, с твоих слов, расходуется на магнитное поле ?

Формулы, для рассчёта тепловыделения цепей в которых магнитное поле выполняет работу? - Это какой то каламбур.
Формулу для расчета энергии катушки индуктивности ты знаешь.

Это же твой каламбур. Ты утверждаешь что электроэнергия расходуется на магнитное поле, но только в том случае , когда магнитное поле выполняет работу. Значит ты должен чем- то обосновать свои слова, если не хочешь прослыть пустозвоном.
Формула индуктивности катушки, вовсе не доказывает того, что на магнитное поле расходуется энергия.
Она показывает зависимость МП от силы тока. Эту зависимость я и не отрицаю. И Джоуль с Ленцем её тоже не отрицали и прекрасно о ней знали.
Но тем не менее, они вывели этот закон.


Пойми,правильно. Чтобы получить нужное нам магнитное поле, мы просто ВЫНУЖДЕНЫ, выбрасывать энергию в атмосферу в виде тепла.