×
Взаимопомощь!

Взаимопомощь в постройке БТГ!

Опыт с бифилярной катушкой от valeralap

4 нед. 1 день назад
Osbourne
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 334
Больше
Автор темы
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132683
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap

Взято отсюда
www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4816

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


решил повторить эксперимент,
zvs драйвер, ТДКС, 7 кондеров 0.11мкф 2кВ,
на трубе 50мм намотан бифиляр 23витка витой парой,
разрядник и лампа 100вт.
искра в разряднике белая, лампа горит в почти в полный накал,
потребление 9в 2.5а

схема опыта



ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


на тему СЕ не уверен, проверял только эффект
Спасибо сказали tokar_ev, dozor, Константин, fad19, Mehanikc, borisluki

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 1 день назад 4 нед. 1 день назад от Юрий М.
Юрий М
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 79
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132687
Osbourne, вы вот где у вас лампочка, поставьте диодный мост и хороший электролит а потом уже цепляйте лампочку к ним и с удивлением обнаружите что от того что вы получали на лампочке квт судя по её свечению в натуре у вас останется 10-15%, вы не заметили годами повторяющийся эффект, на различных конструктивах на выходе горят лампочки на киловатты,... и всё на этом всё дело и заканчивается, самозапит никто не показывает так как его нету

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 1 день назад
doktorsvet
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 799
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132696
начало хорошее но накачка неправильная - возьми схему из ветки генератор кромри

Mihi vindicta, ego retribuam.
Мне отмщение, и аз воздам.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 1 день назад 4 нед. 1 день назад от matros.
matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132698
Осборн я делал немного по другому эффект тот же, в общем поверх бифиляра мотается первичка немного витков чтоб повышающий транс получился , а лампа вешается как у тебя только без разрядника на резонансной частоте ток на ней порядочный, первичку можно переменкой можно импульсами питать.
Еще фишка с бифиляром при такой накачке , лампа подключенная (небольшой мощности) к одному из свободных концов бифа (второй с лампы на землю) горит за счет тока смещения , только тогда лампу которая в разрыв включена надо убрать для увеличения добротности.

Зы это из личной практики.

Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Спасибо сказали tokar_ev, NikAndr, Osbourne

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 1 день назад 4 нед. 1 день назад от Osbourne.
Osbourne
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 334
Больше
Автор темы
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132716
я пытался получить эффект параметрической генерации,
этот бифиляр имеет низкую межвитковую емкость
и не совсем годится для опыта,
идея это получить физическое изменение размера длинны бифиляра
под действием сил межвиткового притяжения.

Эта тема оставляет лазейку для существования СЭ в классической физике.

Для индукторов это изменение длины либо магнитной проницаемости для кондеров это расстояние либо площадь между обкладками в процессе генерации.

Тут присутствуют сразу оба варианта, главное с включением не ошибиться.

надо думать как правильно сделать такой бифиляр
Спасибо сказали Mehanikc, Ahrimed

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 1 день назад
matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132719

Osbourne пишет: я пытался получить эффект параметрической генерации,
этот бифиляр имеет низкую межвитковую емкость
и не совсем годится для опыта,
идея это получить физическое изменение размера длинны бифиляра
под действием сил межвиткового притяжения,
надо думать как правильно сделать такой бифиляр
п.с. лампа от ТДКС напрямую не горит

Бифиляр тесла в резонансе работает как полуволновой вибратор (Но на частоте LC колебаний а не частоте которая зависит от длинны провода, хотя там и эти колебания присутствуют) т.е. так же в нем распределяются токи и напряжения в центре т.е. месте соединения начала с концом узел тока на свободных концах (как я раскачивал) пучности напряжения, фишка бифиляра в том (по моему мнению) что при съеме со свободного конца на землю нет влияния ни на энергию колебаний ни на частоту, если съем делать в узле тока (где у тебя лампа) нужно ставить развязывающий транс что активное сопротивление контура не сильно увеличивать (правда частота немного плавать будет от нагрузки) без транса сильно садится добротность.

Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Спасибо сказали Osbourne

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 1 день назад
Osbourne
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 334
Больше
Автор темы
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132721
У автора на второй схеме уже есть токовый транс, я попробую сделать подобный. Тут интересно испытать разные варианты индукторов и понять какой вариант лучше подходит для параметрической генерации.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 1 день назад
matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132725

Osbourne пишет: У автора на второй схеме уже есть токовый транс, я попробую сделать подобный. Тут интересно испытать разные варианты индукторов и понять какой вариант лучше подходит для параметрической генерации.


Эт конечно твое дело, но я думаю и без параметрической генерации можно обойтись, т.е. бифиляр Тесла позволяет снять нагрузку с резонансного контура без влияния на резонанс , которым он и является, нужно просто добавить еще один резонансный контур , чтоб он качал бифиляр, т.е. первичка бифа должна быть как резонансная индуктивность последовательного контура, она будет давать напряжение на бифиляр, индуктивность первички меняться не будет, немного понизится за счет того что будет отбор на бифиляр Тесла но ток потребления бифиляром будет постоянный и небольшой и зависеть от его емкости, и частоты на которой он будет работать. А энергия качаемая бифиляром равна энергии конденсатора (т.е. емкости меж обмоток) и напряжения на нём в квадрате деленное на два, т.е. формула энергии конденсатора , причем при съеме энергии на нагрузку эта энергия не куда не девается и не уменьшается т.е. нет влияния на резонанс.
т.е. качаем небольшим напряжением перичный последовательный контур а затем 2 ступени усиления первая усиление напруги (первичный контур) вторая усиление напруги на бифе за счет трансформации и усиление мощности за счет свойств бифиляра. (т.е. при отборе мощности на нагрузку нет снижения амплитуды колебаний бифиляра, а значит и его энергия не тратится. ИМХО.

Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Спасибо сказали bogdan64, Константин, Osbourne

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 1 день назад
doc65
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 127
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132739
Схематически можно изобразить снятие с резонанса без влияния на контур ?
Спасибо сказали bogdan64

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 1 день назад
matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132744

doc65 пишет: Схематически можно изобразить снятие с резонанса без влияния на контур ?

Можно но потом :) сейчас нет возможности завтра за другим компом нарисую, пока могу словами.

В общем варианта 2 , первый вариант: контур у нас это бифилярная катушка Тесла, раскачиваемая магнитным полем чтоб сразу на все витки одновременно воздействовать , т.е. у бифиляра соединены начала одной обмотки с концом другой, в общем классика, поверх бифилярной катушки (она в форме цилиндра) мотаем раскачивающую катушку питаем её импульсами или переменкой (на резонансной частоте бифиляра) , съем который без влияния на резонанс, который происходит в бифиляре осуществляем цепляя нагрузку (у меня была лампа накаливания небольшой мощи 15Вт) к одному из свободных концов бифиляра (второй ни к чему не подключен) второй провод с нагрузки на землю либо большую железяку т.е. емкость у меня работало когда рукой брался :evil: . получается за счет того что емкость распределена по длинному проводу то во время заряда емкости ток смещения движется вдоль провода и на концах катушки постоянно меняющийся заряд т.е. происходит 2 процесса ток емкостный и ток индуктивный идут по одному проводу и электроны то "выталкиваются" то "засасываются" в катушку, т.е. перекачиваются с одного конца катушки на другой такой себе зарядовый насос, вот эти вытолкнутые электроны и движутся через нагрузку в землю , никак не влияя на внутренний процесс в контуре,

Второй вариант Осборн показал но нужно через развязывающий транс т.к у лампы большое сопротивление и сильно снижается добротность.

Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Спасибо сказали bogdan64, Mehanikc, Osbourne

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 12 ч. назад 4 нед. 12 ч. назад от Mehanikc.
Mehanikc
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 853
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132795
Osbourne, а частота, скважинность, какая на драйвере? Просто дело еще в том, что определенный эффект усиления появляется только на определенной частоте. Эффект можно даже уловить визуально по искре. На искру разряда Валера указывал отдельно. Должен быть четкий, шьющий разряд синебеловатого цвета рвущая возрух как хлыст, а не желтая тлеющая плазменная дуга.
На драйвере кажется есть такая возможность. Я эффект такой искры ловил на меандре.

То о чем он говорит
Поджигающая плазма и шьющий разряд

Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 5 ч. назад 4 нед. 4 ч. назад от Osbourne.
Osbourne
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 334
Больше
Автор темы
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132819

Mehanikc пишет: Osbourne, а частота, скважинность, какая на драйвере? Просто дело еще в том, что определенный эффект усиления появляется только на определенной частоте. Эффект можно даже уловить визуально по искре. На искру разряда Валера указывал отдельно. Должен быть четкий, шьющий разряд синебеловатого цвета рвущая возрух как хлыст, а не желтая тлеющая плазменная дуга.
На драйвере кажется есть такая возможность. Я эффект такой искры ловил на меандре.

То о чем он говорит
Поджигающая плазма и шьющий разряд


да именно по искре и видно, от ТДКС красная тлеющая искра, она сама по себе никакого эффекта не дает, после катушки появляется бело-голубая громкая токовая искра на которой заметен эффект. без настройки действительно толку мало, похорошему индуктор надо считать на волновой резонанс и правильно мотать, тут появляются варианты, лентой, гранатой и тп пока не знаю что лучше. zvs драйвер работает на частоте в районе 30кГц (померяю потом точно скажу) но мне кажется нужен полумост с регулеровкой скважности накачки. да и если зазор большой лампа начинает плавится изнутри, выглядит эффект прикольно. вариант Матроса тоже интересно проверить.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 нед. 2 ч. назад 4 нед. 2 ч. назад от Mehanikc.
Mehanikc
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 853
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132824

Osbourne пишет:
да именно по искре и видно, от ТДКС красная тлеющая искра, она сама по себе никакого эффекта не дает.

Вот именно это не то что нужно. Нужно вот эта!


Добротность биф. катушки это уже дело второе.

Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 нед. 6 дн. назад
Ahrimed
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 110
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132830
Когда-то Динатрон "баловался" чем-то подобным, высоковольтным бифиляром-типа кадуций.

www.glubinnaya.info/science/ustroistvo-d...a-energiya-6060.html

Вообще-то бифиляр важнейшая часть всего пазла.

Твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад.
Вложения:
Спасибо сказали Mehanikc, Osbourne

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 нед. 6 дн. назад
Mehanikc
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 853
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132831
Даааа, давненько это уже было... Но обратите внимание на скорость разряда конденсатора! это уж точно не тлеющаяя плазменная дуга!

Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
Спасибо сказали Ahrimed

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 нед. 6 дн. назад
Osbourne
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 334
Больше
Автор темы
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132840
частота драйвера 38.4кГц,
там просто синус на первичке ТДКС

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Спасибо сказали bogdan64

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 нед. 6 дн. назад
29jay
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2159
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132845

V -вольтметр,с начала измеряем сколько вольт на полудионом мосте,конденсатор берём с повышением этого значения в 15-20 раз!!! Сначала Заряжаем Конденсатор,потом включаем нагрузку!

От 16в без токовых:woohoo: конденсатор зарядится до 300в!
Это единственная халява с окружающей среды ,которую я видел ,и почему то эта халява именно на кондёр,так как вольтметр будет показывать Обратный отсчёт с вольтажа на диодном мосте!!!! То-есть ,если брать пример из ролика ,то от 16 до 0.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 нед. 6 дн. назад
ЖекаК
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 96
Больше
Опыт с бифилярной катушкой от valeralap #132847
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.
Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.