Что бы это значило?

3 года 11 мес. назад 3 года 11 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Автор темы
Что бы это значило? #6632
Всем привет! Раньше, на ТВ, программа такая была. Всякие интересные фотки выставляли, а потом гадали, что это? Чтоб мозги не застаивались. Вот и предлагаю на обсуждение фотку. Что это? И вообще, не то ли это, что мы здесь все ищем?


Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1647
Больше
Что бы это значило? #6636
От куда ты эту картинку взял?
Думаю нет тут ничего интересного. Кто-то умничает, а умного нет.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад
tak
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 184
Больше
Что бы это значило? #6640

юрий61 пишет: Всем привет! Раньше, на ТВ, программа такая была. Всякие интересные фотки выставляли, а потом гадали, что это? Чтоб мозги не застаивались. Вот и предлагаю на обсуждение фотку. Что это? И вообще, не то ли это, что мы здесь все ищем?


типичная картинка параметрического возбуждения....
Спасибо сказали юрий61

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Автор темы
Что бы это значило? #6646

Святолуг пишет: От куда ты эту картинку взял?
Думаю нет тут ничего интересного. Кто-то умничает, а умного нет.


Эту картинку я сегодня получил ... Изменение тока в произвольно взятом месте катушки ТТ со стоячей волной ...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад 3 года 11 мес. назад от tak.
tak
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 184
Больше
Что бы это значило? #6647

переверните картинку наоборот, будет обычный резонанс..
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1647
Больше
Что бы это значило? #6650

юрий61 пишет:

Святолуг пишет: От куда ты эту картинку взял?
Думаю нет тут ничего интересного. Кто-то умничает, а умного нет.


Эту картинку я сегодня получил ... Изменение тока в произвольно взятом месте катушки ТТ со стоячей волной ...

Куда ты подключал осцилиограв?

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад 3 года 11 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Автор темы
Что бы это значило? #6652

tak пишет:


переверните картинку наоборот, будет обычный резонанс..


Я что, на фейкера похож? Чтобы фотошопом заниматься. На картинке параметры есть, написанные правильно, а не зеркально.

Куда ты подключал осцилиограв?


Обычная петля съема, вокруг обычной вторички ТТ...

Да, еще - в эксперименте использовался только генератор сигналов, катушка ТТ и осциллограф. Ну и еще пара петель - для возбуждения и съема. Никаких источников дополнительной энергии... Проверял свои предположения описанные ранее на RS.ru по формированию СВ, бубликов и их дерганья через петлю съема (а-ля "Джонлис")...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1647
Больше
Что бы это значило? #6657
Может обрываеться сигнал и всё.
С схемой было бы легче сказать, что тут происходит.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад 3 года 11 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Автор темы
Что бы это значило? #6660

Святолуг пишет: Может обрываеться сигнал и всё.
С схемой было бы легче сказать, что тут происходит.


Схема.








Еще, что интересно - если рядом с петлей съема расположить еще одну петлю - короткозамкнутую - картинка почти не меняется. Т.е. процесс - не разрушается ...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1647
Больше
Что бы это значило? #6665

юрий61 пишет:

Святолуг пишет: Может обрываеться сигнал и всё.
С схемой было бы легче сказать, что тут происходит.


Схема.








Еще, что интересно - если рядом с петлей съема расположить еще одну петлю - короткозамкнутую - картинка почти не меняется. Т.е. процесс - не разрушается ...

Что за генератор? Может генератор медленно наращивает напряжение, потом от перегузки отключаеться и получаються такие обрывы в конце?

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 11 мес. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1647
Больше
Что бы это значило? #6669

RLC пишет: Я так не играю :P Нечестно!

Вложение не найдено

И в чём секрет?

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад 3 года 10 мес. назад от Volod.
Volod
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 83
Больше
Что бы это значило? #6682

юрий61 пишет: Всем привет! Раньше, на ТВ, программа такая была. Всякие интересные фотки выставляли, а потом гадали, что это? Чтоб мозги не застаивались. Вот и предлагаю на обсуждение фотку. Что это? И вообще, не то ли это, что мы здесь все ищем?


похоже на рогатку, как Руслан в последнем видео говорит. правда он там про гранату больше.
но похоже - "натягивание" и "отпускание". Получаются такие свои рода пучки энергии
на высокой частоте.


может как раз и оно самое.

С уважением, Владимир.
Спасибо сказали юрий61

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад 3 года 10 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Автор темы
Что бы это значило? #6690

RLC пишет: На индуктор подается сигнал sweep с частотой выше резонансной катушки, спадающий до резонансной за промежуток времени.

юрий61

И вообще, не то ли это, что мы здесь все ищем?

Как по вашему это можно использовать?



Да, это свип. Но картинка была приведена не для пудренья мозгов. Чуть позже выложу другую, полноценную симметричную картинку прохождения тока через петлю съема в катушке ТТ. Как со свипом, так и без него. (Выложил)

Суть эксперимента была в следующем

- без свипа ток в петле, установленной в любом выбранном месте катушки типа вторички ТТ возникает только на конкретной резонансной частоте - например 500 кгц.



Но!!! Сдвинешь немного петлю съема, хотябы на пару см, резонансная частота становится 480 или 520 кгц, в зависимости от того, куда сдвинул. Это говорит о том, что на этой резонансной частоте именно в этом, достаточно локальном конкретном месте, формируется бублик ЭМП (пучность тока СВ). Он нам и наводит ЭДС в петле съема. Но если к петле подключить нагрузку - он сдуется. Т.е. нагрузка в этом случае влияет на источник возбуждения.

Далее - изменение частоты возбуждения катушки в некотором диапазоне (примерно +- 20% от резонансной) приводит к смещению бублика вдоль поверхности катушки примерно на +- 5 см. К чему я все это?
Для кого-то это всего лишь "треп с умным видом", а для кого-то может оказаться вполне интересной информацией для дальнейших действий. Как говорится - "каждому по способностям" :P

Вспомните Джонлиса, если кто читал его. По его утверждению, если заставить бублик ЭМП бегать вдоль катушки туда-сюда, проходя при этом через обмотку съема, ЭДС наводится будет так же, но вот нагрузка уж не будет оказывать своего разрушительного влияния на этот резонансный процесс.Что для этого надо сделать?

- определить диапазон резонансных частот и пространственные зоны для установки обмоток съема. Для основной частоты - такая зона вдоль катушки будет всго одна, но широкая. Для первой гармоники - две, но поуже. Для второй три и т.д. Т.е. при весьма длинных катушках конструктивно можно ставить несколько обмоток съема с последующим их каскадированием.

- установить съмную обмотку в центр выбранной зоны. Подать с генратора сигнал возбуждния на средней частоте выбранного ранее диапазона. Он и будет резонансным для этого места. Проверить, что сдвинув обмотку съма вправо-влево, резонансные колебания гаснут.

Включить свипирование. Опять подвигать обмотку. Колебания, такие же как и в центре зоны, будут присутствовать и справа от неё и слева. Это говорит о том, что бублик забегал. Если выставить время свипирования 20 мск - то бублик будет дергаться с частотой 50 гц, наводя в обмотке съема 50-гц колебания.

Ну и так далее ... так



или даже так, превратя бублик в тонкий блин




Это и есть комбинация сразу трех резонансных процессов в одной колебательной системе:

ЛС-задает
волновые колебания в катушке и формирует СВ с её вращающимися бубликами (пучностями тока).
Параметрией, эти бублики заставляем не только вращаться, но ещё и двигаться вдоль катушки...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev, RLC, Volod, Romus77

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 9 мес. назад 3 года 9 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Автор темы
Что бы это значило? #9014
Наконец то пришел анализатор. Очень полезная вещь для наших исследовательских задач. Ниже, на видео, очередной сюрприз из рубрики "что бы это значило". Сижу, чешу репу.

На индуктор гранаты подаю синус. Снимаю непосредственно с гранаты, подключив анализатор. Случайно нахожу некую особую резонансную частоту, равную 21400 Мгц. На видео, на этой частоте на экране анализатора стоит вертикальный курсор.

Начинаю с генератора подавать синус, вручную пдавно меняя частоту. На экране - ничего необычного. Резонансная пика, как и положено, ползет по слегка "шумящей" оси частот. Все кратные (кроме одной) пики легко проходят через курсор, никак не влияя на картинку. А вот только одна единственная частота, подаваемая с генератора, равная ровно половине (10700 Мгц - что то типа полуволнового резонанса???)подходя к курсору (установленному на 21400) вызывает вот такую реакцию...

Что это и как можно использовать?


Вложенный файл:

Имя файла: MOV00020.zip
Размер файла:1,742 KB

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 9 мес. назад
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Автор темы
Что бы это значило? #9020
Эта резонансная частота принадлежит катушке. Вопрос не в величине частоты. Хотя и это тоже не совсем понятно. Вопрос - что мы видим на картинке, когда на половинной частоте этого резонанса катцшка начинакт вести себя необъяснимо? В спектре появляется приличная постоянная составляющая во всем диапазоне! Т.е. на этой частоте возбуждения катушка начинает генерить весь спектр. Такого я ещё никогда не видел. И наблюдается это, повторюсь, только на одной единственной, конкретной частоте возбуждения.

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 9 мес. назад 3 года 9 мес. назад от A-tac.
A-tac
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 57
Больше
Что бы это значило? #9028
Там в момент попадания волны в этот пик весь шум поднялся в постянку.....
Или что-то есть или глюк прибора.....
Или надо почитать характеристики прибора, может чего туда встроили.....
Спасибо сказали юрий61

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 9 мес. назад
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Автор темы
Что бы это значило? #9031

tokar_ev пишет:

юрий61 пишет: Эта резонансная частота принадлежит...

...побочному каналу анализатора спектра. Вероятно там промежуточная частота 21,400 МГц. При подаче достаточно сильного сигнала на половине ПЧ, то есть 10,700 МГц происходит удвоение на нелинейности усилителей и смесителей, образуется частота ПЧ = 21,400 МГц, да и генератор даёт вторую гармонику. Желательно работать с минимальными уровнями сигналов на входе анализатора спектра и знать о "поражённых точках" супергетеродинного приёмника.


Уровень входного сигнала - минимальный, -30 дб. С генератора идет 6В через 50ом на индуктор. Никакого масштабирования, т.е. одновременного увеличения амплитуд фона и полезного сигнала не происходит. Происходит при подходе к этой частоте только плавный рост фона, который больше похож на появление постоянной составляющей.

Без гранаты, если подавать напрямую с генератора на анализатор такого эффекта не наблюдается.

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 9 мес. назад
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Автор темы
Что бы это значило? #9032

A-tac пишет: Там в момент попадания волны в этот пик весь шум поднялся в постянку.....
Или что-то есть или глюк прибора.....
Или надо почитать характеристики прибора, может чего туда встроили.....


Или что-то есть или глюк прибора..... Так вот и я о том же. Попробую проверить на других катушках. Особо впечатляет, что при вводе гранаты в этот режим, ей все по барабану. Трогай рукой, цепляй к ней параллельно кондер - стоит мертво. Ничего никуда не уплывает. Надо попробовать еще с подключеникм земли побаловаться ...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev, bogdan64

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.