Индуктивность как источник дополнительной энергии.

7 мес. 1 нед. назад
SAK57
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Автор темы
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97051
Уважаемые соискатели, много различных вариантов схем каждый из нас собирал и пытался найти в них то что называют " свободной энергией". В этой теме " Индуктивность как источник дополнительной энергии" я хотел бы не рассматривать уже существующие и массово использующие схемы индуктивных преобразователей, а рассмотреть возможность другого способа прерывания тока в индуктивности, который я уверен каждый из нас знает но на практике не применяет в своих конструкциях и так по теме ; Ниже приложена принципиальная схема прерывания тока через индуктивность током заряженного конденсатора, алгоритм работы схемы ; первоначальный установившийся ток через индуктивность , диод, нагрузка , создаёт начальное магнитное поле в индуктивности, ключ К1 сработав заряжает от источника питания конденсатор С1, ключ К1 закрывается и открывается ключ К2 разряжая конденсатор С1 на индуктивность L, ток разряда конденсатора прерывает ток проходящий через индуктивность и возникает момент автоколебания, эти автоколебания через разделительный диод накапливаются на конденсаторе С2 и складываясь с током источника питания поступают в нагрузку.
Вложения:
Спасибо сказали vpk, Romus77, amischuk

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
SAK57
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Автор темы
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97052
Схема проверки .
Вложения:
Спасибо сказали vpk

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
Сидорович
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 88
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97053
Не будет оно так работать как описано.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад 7 мес. 1 нед. назад от zilk.
zilk
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 171
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97054

SAK57 пишет: ключ К1 закрывается и открывается ключ К2 разряжая конденсатор С1 на индуктивность L, ток разряда конденсатора прерывает ток проходящий через индуктивность


Если вы имеете понимание того, как проходят переходные процессы в цепях, то увидите, что по вашей схеме ток разряда конденсатора не прерывает ток через индуктивность, а наоборот, усилит его, с последующим затухающим колебательным процессом, разумеется. И никакие "автоколебания через разделительный диод" накапливаться не будут.
Есть еще один маленький нюанс - ток в индуктивности мгновенно прервать невозможно никакими способами, примите это как данность свыше...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад 7 мес. 1 нед. назад от vpk.
vpk
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 241
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97062

"SAK57" post=97051
.... алгоритм работы схемы ; первоначальный установившийся ток через индуктивность , диод, нагрузка , создаёт начальное магнитное поле в индуктивности, ключ К1 сработав заряжает от источника питания конденсатор С1, ключ К1 закрывается и открывается ключ К2 разряжая конденсатор С1 на индуктивность L, ток разряда конденсатора прерывает ток проходящий через индуктивность и возникает момент автоколебания, эти автоколебания через разделительный диод накапливаются на конденсаторе С2 и складываясь с током источника питания поступают в нагрузку.

Если посмотреть на ,,схему проверки,, получается не совсем так как в описании. Возможно нужно было написать, конденсатор С1 заряжается через открытый ключ К2 и одновременно ... первоначальный установившийся ток через индуктивность , диод, нагрузка , создаёт начальное магнитное поле в индуктивности, ключ К1 сработав, ..... подключает заряженный конденсатор С1 на индуктивность L . И дальше всё совпадает.
По самой схеме проверки, должно работать, по моему.
Спасибо сказали SAK57

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
Rakarskiy
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1177
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97068
Индуктивность это ПАРАМЕТР, извините как параметр может быть источником. Параметр чего......????

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
chiksat
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 458
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97072
схема почти как у Авангарда у него много вариантов ускарения тока


Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад 7 мес. 1 нед. назад от Rivaros.
Rivaros
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 312
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97074

SAK57 пишет: ... открывается ключ К2 разряжая конденсатор С1 на индуктивность L, ток разряда конденсатора прерывает ток проходящий через индуктивность и возникает момент автоколебания

При открытии ключа К2 возникает разряд, но полярность заряженного конденсатора совпадает с полярностью источника и поэтому прерывания тока по цепи не возникает. А затухающие колебания возникают при заряде и разряде С1 при работе ключа К1. Если допустить еще 1 режим работы ключей (К1 и К2 в работе), то будет интересней.

Rakarskiy пишет: Индуктивность это ПАРАМЕТР, извините как параметр может быть источником. Параметр чего......????

Индуктивность - это общее понятие на радиолюбительском сленге. Под этим можно понимать просто катушку.
Спасибо сказали SAK57

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад 7 мес. 1 нед. назад от ytxnj.
ytxnj
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 43
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97082

zilk пишет:

SAK57 пишет: ключ К1 закрывается и открывается ключ К2 разряжая конденсатор С1 на индуктивность L, ток разряда конденсатора прерывает ток проходящий через индуктивность


Если вы имеете понимание того, как проходят переходные процессы в цепях, то увидите, что по вашей схеме ток разряда конденсатора не прерывает ток через индуктивность, а наоборот, усилит его, с последующим затухающим колебательным процессом, разумеется. И никакие "автоколебания через разделительный диод" накапливаться не будут.
Есть еще один маленький нюанс - ток в индуктивности мгновенно прервать невозможно никакими способами, примите это как данность свыше...



Чел всё верно описал и ток будет прерываться причем резко так как индуктивность препятствует резкому протеканию тока. Одна из особенностей индуктивности это менять своё сопротивление при изменении тока. Или вы этого не знали?
Спасибо сказали SAK57

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
SAK57
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Автор темы
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97096
Спасибо! VPK, да действительно работу ключей надо поменять местами , проглядел при описании.
Вложения:
Спасибо сказали Romus77, Z80

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
zilk
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 171
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97098

ytxnj пишет: Чел всё верно описал и ток будет прерываться причем резко так как индуктивность препятствует резкому протеканию тока. Одна из особенностей индуктивности это менять своё сопротивление при изменении тока. Или вы этого не знали?


Ты, я вижу, реально грамотный чуваг, но на всякий случай хочу напомнить, что для особо упоротых и криворуких есть такая штука, как симулятор.
Если ты всё еще не понял, о чем я толкую, посмотри на картинку...
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
ytxnj
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 43
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97107
Симулятор не показывает точной картины а только вероятную.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад 7 мес. 1 нед. назад от Extint Spin.
Extint Spin
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 310
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97148
Поразмышлял над схемой и добавил индуктивность - не дело это напрямую через ключ кондер заряжать.
Видно, что кратковременно ток через катушки идет в обратную сторону - средняя пара графиков.
Вместо запараллеленных диодов можно поставить "медленный" диод - будет происходить разрыв, обмотка станет "антенной"
А дальше что? - предлагаю между обмотками проложить фольгу, подключенную к "горячему" концу качера...


можно и без "медленного"
получается, что после того, как конденсатор разрядится на одну из обмоток, во второй должна пойти ОЭДС, а тут еще энергия с конденсатора подкидывается

Имитировал dead time
Прикинул - ОЭДС здесь не работает, она "съедается" перезарядом кондера, однако "тяга" в смежной катушке должна быть, она-то и будет забирать заряды с качера

САК, не знаю насколько то, что я написал согласуется с Вашей идеей, вероятно, это ближе к теме Рика

Я изменяюсь, не пытаясь стать кем-то другим.
Я изменяюсь, приходя к полному пониманию того, кто я есть.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
SAK57
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Автор темы
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97211
САК, не знаю насколько то, что я написал согласуется с Вашей идеей, вероятно, это ближе к теме Рика [/quote] Здравствуйте! ну во первых это уже давно не идея, а рабочий макет, заряд конденсатора должен быть быстрым и равным по времени открытого состояния нижнего ключа, любое новшество (резистор, катушка) в схеме увеличивает его время заряда, что ведёт к не дозаряду С1, ёмкость конденсатора должна быть не меньше 10 мкФ чтоб вызвать не менее 4-5 колебаний в индуктивности (катушке) , Индуктивность (катушка) не имеет сердечника, провод ПЭЛ-0.9 200 витков на диаметре 20мм, частота переключения ключей от 20-32кГц - по 50%, осцилограмма на катушке изображена в описании. С уважением.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
chiksat
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 458
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97222
эта схема была предложена Авангардом год назад на страник 2ру в теме Расаветра
strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extin...vetra?start=150#7229 начало
strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extin...vetra?start=180#7257 продолжения
strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extin...vetra?start=195#7287 про КАТУШКУ
strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extin...vetra?start=210#7339 дальше
strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extin...tra?start=1050#12741 другие варианты.

Extint Spin вы там были, и тут вдруг тема рика, что забыли , или так задумано...
Спасибо сказали Z80

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 768
Больше
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97226

SAK57 пишет: САК, не знаю насколько то, что я написал согласуется с Вашей идеей, вероятно, это ближе к теме Рика

[/color] Здравствуйте! ну во первых это уже давно не идея, а рабочий макет, заряд конденсатора должен быть быстрым и равным по времени открытого состояния нижнего ключа, любое новшество (резистор, катушка) в схеме увеличивает его время заряда, что ведёт к не дозаряду С1, ёмкость конденсатора должна быть не меньше 10 мкФ чтоб вызвать не менее 4-5 колебаний в индуктивности (катушке) , Индуктивность (катушка) не имеет сердечника, провод ПЭЛ-0.9 200 витков на диаметре 20мм, частота переключения ключей от 20-32кГц - по 50%, осцилограмма на катушке изображена в описании. С уважением.[/quote]
Уважаемый SAK57! Схема работать будет, но Вы так и не сказали какие конкретно получили с неё результаты. Получается по факту Вы питаетесь от 220В. Так скажите сколько схема потребляет по входу? Какая мощность нагрузки? Что бы можно было реально ценить эффективность Вашей схемы.
Спасибо сказали valera28

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
SAK57
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Автор темы
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97231
читаем

Вложенный файл:

Имя файла: www.docx
Размер файла:11 KB
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 мес. 1 нед. назад
SAK57
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Автор темы
Индуктивность как источник дополнительной энергии. #97233
Здравствуйте , Dozor ! нет не питается от 220, на входе пока 24 вольта, 2.3А схема на доработке, но думаю что шансы не плохие.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.