Свободная Энергия, разработка.

Bombar пишет:

Alfic пишет:

Юрий М пишет:

Alfic пишет:

Юрий М пишет:

berendey. если у тебя появится вдруг больше то это больше пойдёт назад в источник то ты получиш бтг ротор генератора на ГЭС ТЭЦ АЭС сам будит вращаться

Совсем сбрендил!

михаил а чё идёт назад в источник на ГЭС ТЭЦ АЭС и тормозит ротор генератора или у них телепатия

Я в мае месяце запустил на производстве СЭС на 250кВт, сегодня еду, туда же, запускать ещё 100 кВт, в ближайшие пару недель прибавится ещё 150 кВт (всего 500 кВт). На предприятии периодически останавливают станки для переоснастки, в это время потребление падает до 50-70 кВт, остальная мощность идёт в городскую сеть и никаких проблем, ничего, нигде не тормозит, ещё и доплачивают, что энергию подаём в сеть.
Как Юрий ты это объяснишь? По итогу 400 с лишним кВт пойдут в источник на ГЭС?!

Был у меня как то один случай...
Было у меня два дизель-генератора. По 10 кВт.
Как то раз.. я запустил их оба и засинхронизировал их, что бы они параллельно работали на нагрузку.
Они работали честно оба. Генерировали и питали вместе одну нагрузку.
Потом я один заглушил (отключил подачу топлива).. а он.. а он продолжает работать. Крутицца! Но второй аж застонал от нагрузки. Я сначала перепугался, потом понял, один дизель-генератор крутит второй через сеть и генератор стал электродвигателем, двигателем, крутящим дизель.
Мораль!
Если все СЭС превысят мощность потребляемую, то будут крутить турбины на ТЭС (АЭС и проч).
(на самом деле - нет, там автоматика отключит).

И даже не так. Что бы начали крутиться генераторы от СЭС, мощность СЭС должна превысить потребляемую и вырабатываемую всей электросетью! А это не реально, это сотни мегаВатт!
Так, что закончим бестолковую тему ЮрыМу.

SMD пишет:

Alfic пишет:

SMD пишет:

MOBIDUR пишет:

Alfic
весь вопрос в том сколько ГЭС ТЭЦ АЭС сгорело от обратке!

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

Хватит писать бред!

это ты хххни не неси .

Не соображаешь, не лезь!

SMD пишет:

MOBIDUR пишет:

Alfic
весь вопрос в том сколько ГЭС ТЭЦ АЭС сгорело от обратке!

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

Абсолютно верно!
Потребление при нагрузке на электродвигатель либо трансформат+р, начинает расти вовсе не потому, что трансформатор стал больше жрать, а потому, что МП вторички индуцирует в первичке ЭДС в попутном направлении току источника питания.
Можно сказать, что в первичке генерируется дополнительная энергия.
Это и есть та самая реактивная мощность.

Sait пишет:

SMD пишет:

MOBIDUR пишет:

Alfic
весь вопрос в том сколько ГЭС ТЭЦ АЭС сгорело от обратке!

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

Абсолютно верно!
Потребление при нагрузке на электродвигатель либо трансформат+р, начинает расти вовсе не потому, что трансформатор стал больше жрать, а потому, что МП вторички индуцирует в первичке ЭДС в попутном направлении току источника питания.
Можно сказать, что в первичке генерируется дополнительная энергия.
Это и есть та самая реактивная мощность.

Не верно, эдс в первичке не растет, если б росло напряжение на обмотках электродвигателя бы росло, а оно стабильно, значит предположение не верно, растет ток, значит уменьшается индуктивное сопротивление, л- логика

matros пишет:

Sait пишет:

SMD пишет:

MOBIDUR пишет:

Alfic
весь вопрос в том сколько ГЭС ТЭЦ АЭС сгорело от обратке!

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

Абсолютно верно!
Потребление при нагрузке на электродвигатель либо трансформат+р, начинает расти вовсе не потому, что трансформатор стал больше жрать, а потому, что МП вторички индуцирует в первичке ЭДС в попутном направлении току источника питания.
Можно сказать, что в первичке генерируется дополнительная энергия.
Это и есть та самая реактивная мощность.

Не верно, эдс в первичке не растет, если б росло напряжение на обмотках электродвигателя бы росло, а оно стабильно, значит предположение не верно, растет ток, значит уменьшается индуктивное сопротивление, л- логика

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

" Избыток и дефицит реактивной мощности могут появляться как в нормальных, так и послеаварийных режимах энергосистем. Показате-
лем избытка реактивной мощности являются повышенные напряжения, дефицита реактивной мощности - пониженные величины напряжений в сети. В нормальных режимах избыток реактивной мощности обычно возникает при малых нагрузках энергосистемы, например, в ночной и дневной минимум. В этих условия линии работают с нагрузкой значительно ниже натуральной и поэтому зарядные мощности значительно превосходят потери. В результате создается избыток реактивной мощности и повышаются уровни напряжения. Для снижения напряжения синхронные компенсаторы и частично генераторы переводят в режим недовозбуждения, создавая таким образом дополнительное потребление реактивной мощности. В некоторых случаях может потребоваться отключение в замкнутых сетях малозагруженных линий. Наибольшую опасность представляют избытки реактивной мощности в послеаварийных режимах при отключении линий напряжением 220-750 кВ с одного конца. "

SMD пишет:

matros пишет:

Sait пишет:

SMD пишет:

MOBIDUR пишет:

Alfic
весь вопрос в том сколько ГЭС ТЭЦ АЭС сгорело от обратке!

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

Абсолютно верно!
Потребление при нагрузке на электродвигатель либо трансформат+р, начинает расти вовсе не потому, что трансформатор стал больше жрать, а потому, что МП вторички индуцирует в первичке ЭДС в попутном направлении току источника питания.
Можно сказать, что в первичке генерируется дополнительная энергия.
Это и есть та самая реактивная мощность.

Не верно, эдс в первичке не растет, если б росло напряжение на обмотках электродвигателя бы росло, а оно стабильно, значит предположение не верно, растет ток, значит уменьшается индуктивное сопротивление, л- логика

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

" Избыток и дефицит реактивной мощности могут появляться как в нормальных, так и послеаварийных режимах энергосистем. Показате-
лем избытка реактивной мощности являются повышенные напряжения, дефицита реактивной мощности - пониженные величины напряжений в сети. В нормальных режимах избыток реактивной мощности обычно возникает при малых нагрузках энергосистемы, например, в ночной и дневной минимум. В этих условия линии работают с нагрузкой значительно ниже натуральной и поэтому зарядные мощности значительно превосходят потери. В результате создается избыток реактивной мощности и повышаются уровни напряжения. Для снижения напряжения синхронные компенсаторы и частично генераторы переводят в режим недовозбуждения, создавая таким образом дополнительное потребление реактивной мощности. В некоторых случаях может потребоваться отключение в замкнутых сетях малозагруженных линий. Наибольшую опасность представляют избытки реактивной мощности в послеаварийных режимах при отключении линий напряжением 220-750 кВ с одного конца. "

Не надо путать теплое с мягким, реактивная мощность возникает из-за сдвига фаз тока и напряжения на емкости или индуктивности эти сдвиги и вызывают увеличение, речь же была о росте тока потребления эл двигателя или трансформатора.

matros пишет:

SMD пишет:

matros пишет:

Sait пишет:

SMD пишет:

MOBIDUR пишет:

Alfic
весь вопрос в том сколько ГЭС ТЭЦ АЭС сгорело от обратке!

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

Абсолютно верно!
Потребление при нагрузке на электродвигатель либо трансформат+р, начинает расти вовсе не потому, что трансформатор стал больше жрать, а потому, что МП вторички индуцирует в первичке ЭДС в попутном направлении току источника питания.
Можно сказать, что в первичке генерируется дополнительная энергия.
Это и есть та самая реактивная мощность.

Не верно, эдс в первичке не растет, если б росло напряжение на обмотках электродвигателя бы росло, а оно стабильно, значит предположение не верно, растет ток, значит уменьшается индуктивное сопротивление, л- логика

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

" Избыток и дефицит реактивной мощности могут появляться как в нормальных, так и послеаварийных режимах энергосистем. Показате-
лем избытка реактивной мощности являются повышенные напряжения, дефицита реактивной мощности - пониженные величины напряжений в сети. В нормальных режимах избыток реактивной мощности обычно возникает при малых нагрузках энергосистемы, например, в ночной и дневной минимум. В этих условия линии работают с нагрузкой значительно ниже натуральной и поэтому зарядные мощности значительно превосходят потери. В результате создается избыток реактивной мощности и повышаются уровни напряжения. Для снижения напряжения синхронные компенсаторы и частично генераторы переводят в режим недовозбуждения, создавая таким образом дополнительное потребление реактивной мощности. В некоторых случаях может потребоваться отключение в замкнутых сетях малозагруженных линий. Наибольшую опасность представляют избытки реактивной мощности в послеаварийных режимах при отключении линий напряжением 220-750 кВ с одного конца. "

Не надо путать теплое с мягким, реактивная мощность возникает из-за сдвига фаз тока и напряжения на емкости или индуктивности эти сдвиги и вызывают увеличение, речь же была о росте тока потребления эл двигателя или трансформатора.

матрос я ничего не путаю , разговор идет про вредность реактивки , а как это происходит не идет речи , это и так всем понятно . кому надо тот сам посмотрит спец литературу . хочешь разговаривать про реактивку углубленно разговаривай , мне только ничего не доказывай . просто говори свои виды на реактивную энергию . я думаю люди подхватят твой посыл , тема ведь интересная.

SMD пишет:

matros пишет:

SMD пишет:

matros пишет:

Sait пишет:

SMD пишет:

MOBIDUR пишет:

Alfic
весь вопрос в том сколько ГЭС ТЭЦ АЭС сгорело от обратке!

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

Абсолютно верно!
Потребление при нагрузке на электродвигатель либо трансформат+р, начинает расти вовсе не потому, что трансформатор стал больше жрать, а потому, что МП вторички индуцирует в первичке ЭДС в попутном направлении току источника питания.
Можно сказать, что в первичке генерируется дополнительная энергия.
Это и есть та самая реактивная мощность.

Не верно, эдс в первичке не растет, если б росло напряжение на обмотках электродвигателя бы росло, а оно стабильно, значит предположение не верно, растет ток, значит уменьшается индуктивное сопротивление, л- логика

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

" Избыток и дефицит реактивной мощности могут появляться как в нормальных, так и послеаварийных режимах энергосистем. Показате-
лем избытка реактивной мощности являются повышенные напряжения, дефицита реактивной мощности - пониженные величины напряжений в сети. В нормальных режимах избыток реактивной мощности обычно возникает при малых нагрузках энергосистемы, например, в ночной и дневной минимум. В этих условия линии работают с нагрузкой значительно ниже натуральной и поэтому зарядные мощности значительно превосходят потери. В результате создается избыток реактивной мощности и повышаются уровни напряжения. Для снижения напряжения синхронные компенсаторы и частично генераторы переводят в режим недовозбуждения, создавая таким образом дополнительное потребление реактивной мощности. В некоторых случаях может потребоваться отключение в замкнутых сетях малозагруженных линий. Наибольшую опасность представляют избытки реактивной мощности в послеаварийных режимах при отключении линий напряжением 220-750 кВ с одного конца. "

Не надо путать теплое с мягким, реактивная мощность возникает из-за сдвига фаз тока и напряжения на емкости или индуктивности эти сдвиги и вызывают увеличение, речь же была о росте тока потребления эл двигателя или трансформатора.

матрос я ничего не путаю , разговор идет про вредность реактивки , а как это происходит не идет речи , это и так всем понятно . кому надо тот сам посмотрит спец литературу . хочешь разговаривать про реактивку углубленно разговаривай , мне только ничего не доказывай . просто говори свои виды на реактивную энергию . я думаю люди подхватят твой посыл , тема ведь интересная.

Тебе я ничего доказывать не собирался это был ответ на пост Саита и там речь шла о том почему растет ток в трансформаторе и электродвигателе (по умолчанию Асинхронник). Так что в этом контексте ты увы не прав

matros пишет:

Sait пишет:

SMD пишет:

MOBIDUR пишет:

Alfic
весь вопрос в том сколько ГЭС ТЭЦ АЭС сгорело от обратке!

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

Абсолютно верно!
Потребление при нагрузке на электродвигатель либо трансформат+р, начинает расти вовсе не потому, что трансформатор стал больше жрать, а потому, что МП вторички индуцирует в первичке ЭДС в попутном направлении току источника питания.
Можно сказать, что в первичке генерируется дополнительная энергия.
Это и есть та самая реактивная мощность.

Не верно, эдс в первичке не растет, если б росло напряжение на обмотках электродвигателя бы росло, а оно стабильно, значит предположение не верно, растет ток, значит уменьшается индуктивное сопротивление, л- логика

Индуктивное сопротивление не уменьшается. Увеличивается сила тока,
Объясняю как это работает.
Когда мы подаём ток в первичку, то вокруг неё начинает увеличиваться (изменяться) магнитное поле, а изменение магнитного поля, индуцирует ЭДС сразу в обеих обмотках. Эта ЭДС имеет встречное направление, относительно тока питания. Так как ЭДС направлена на встречу току питания,, то она создаёт для него сопротивление, которое завётся индуктивным. Все знают, что оно есть, но мало кто знает причину его появления.
Это же самое изменение магнитного поля вокруг первички индуцирует ЭДС во вторичке. Которую мы можем увидеть в виде напряжения на концах вторички, а так же мы можем зафиксировать тот факт, что направление ЭДС во вторичке встречно направлению тока в первичке.
Когда мы вешаем какую- нибудь нагрузку на вторичку трансформатора, то мы по сути замыкаем контур вторички и в ней появляется сила тока, одновременно с этим у вторички появляется своё магнитное поле. Чем меньше сопротивление нагрузки, тем больше сила тока во вторичной обмотке. А чем больше сила тока во втортчке, тем сильней её магнитное поле, а следовательно , сильней и то действие, которое оказывает МП вторички на первичку. МП вторичка имеет встречную полярность относительно МП первички, но так же действует на обе обмотки.
Изменение МП вторички индуцирует в обеих обмотках ЭДС встречную току вторички. Эта ЭДС создаёт индуктивное сопротивление току вторичка и усиливает ток в первичке потому, что она ему попутна.
Согласно закону Ома рост силы тока не может быть по двум причинам, увеличение напряжения, либо уменьшение сопротивления.
Так вот уменьшается не само индуктивное сопротивление, просто увеличенному напряжению становится легче преодолевать индуктивное сопротивление.

Речь ведь о замкнутом контуре, по этому рост напряжения в нём , увеличивает силу тока.

Sait пишет:

matros пишет:

Sait пишет:

SMD пишет:

MOBIDUR пишет:

Alfic
весь вопрос в том сколько ГЭС ТЭЦ АЭС сгорело от обратке!

если не применялись бы реактивные компесаторы в сети , то могло бы сгореть много .

Абсолютно верно!
Потребление при нагрузке на электродвигатель либо трансформат+р, начинает расти вовсе не потому, что трансформатор стал больше жрать, а потому, что МП вторички индуцирует в первичке ЭДС в попутном направлении току источника питания.
Можно сказать, что в первичке генерируется дополнительная энергия.
Это и есть та самая реактивная мощность.

Не верно, эдс в первичке не растет, если б росло напряжение на обмотках электродвигателя бы росло, а оно стабильно, значит предположение не верно, растет ток, значит уменьшается индуктивное сопротивление, л- логика

Индуктивное сопротивление не уменьшается. Увеличивается сила тока,
Объясняю как это работает..................

Речь ведь о замкнутом контуре, по этому рост напряжения в нём , увеличивает силу тока.

чтобы понять действительно или нет то что вы
описали, для этого просто нужно к первичной обмотке трансформатора
последовательно подключить лампочку на 220 вольт и включить в сеть.
все знаем, что ток в первой обмотке протекать не будет, будет протекать
так называемый ток холостого хода которая очень мизерная и лампа гореть не будет.
как только подцепим нагрузку на вторичке трансформатора, лампа которая включена последовательно в первичный контур трансформатора сразу загорится.
можно проделать другой эксперимент. взять индуктометр и в режиме измерения индуктивности первичной обмотки, закоротить вторичную обмотку и сразу увидим как индуктивность первичной обмотки упадет (не увеличится ) как только индуктивность упадет
снизится и индуктивное сопротивление и ток будет больше.

P.s. для понимания какая связь между током и индуктивностью,
можно вынуть магнитопровод из трансформатора тем самым снижая индуктивность первичной цепи и лампочка в первичной обмотке, которая соединена последовательно загорится т.е. ток будет течь не смотря на то есть или нет нагрузка на вторичной
обмотке.
вывод: величина тока в первичной цепи трансформатора зависит от активной и реактивной
сопротивлении первичной цепи. ну если импульсный трансформатор то и зависит от частоты, от скин эффекта.