Дискуссии на тему СМП

5 года 2 дн. назад 5 года 2 дн. назад от halerman. Причина: редакция картинки
halerman
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 35
Больше
Дискуссии на тему СМП #123667

experienced2 пишет:
В прищепке рисунок показывающий геометрию поля магнита. (взят из Тесла ) .Его макроаналогом является обычный водоворот (вихрь) В нем к сожалению не указано изменение напряженности поля от нуля в центре и до макс на периферии либо же наоборот в зависимости от полярности магнита по отношению к направлению вращения электрона. а это важно. Классическая спираль Фибоначчи.
...Напряженность поля полюса магнита изменяется по радиусу, а вот по циркуляции нет...


Радиальное изменение напряженности поля между центром и периферией разве монотонная зависимость?
Думается экстремум располагается между ними (см. рис).
Вложения:
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 2 дн. назад
Sovetnik
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1434
Больше
Дискуссии на тему СМП #123674
halerman говорит

Радиальное изменение напряженности поля между центром и периферией разве монотонная зависимость?
Думается экстремум располагается между ними


Принимая вихревое движение с осями на полюсах считаю позициями двух экстремумов - полюса магнита, посередине, (в районе стенки Блоха) значения магнитных вихрей противоположной направленности уравновешено. :evil:
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 1 день назад 5 года 1 день назад от halerman. Причина: уточнение
halerman
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 35
Больше
Дискуссии на тему СМП #123702
Мой вопрос к experienced2 касается пространственного распределения напряженности на полюсе в зависимости от расстояния r от центральной оси (см. предыдущий рис.).

P.S.
Силовое воздействие вихря (напряженность) можно разложить на компоненты: продольную оси (поступательную) и поперечную (вращательную). Классика учитывает только продольную компоненту.
Также, по аналогии с резьбой, вихрь может быть однозаходным, и многозаходным, иметь "шаг резьбы"...
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 1 день назад
berserk
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 747
Больше
Дискуссии на тему СМП #123724
А между мобильником и вышкой у вас тоже ляктроны с зарядами лятають?

С таким критическим мышлением поневоле становишься троллем

опыт в отличие от результата всегда положительный (berserk)
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 1 день назад
drugiy.druzhe
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 254
Больше
Дискуссии на тему СМП #123727
Все мы здесь как троли , КСП - испугался , - дальше пошло замалчивание ,теперь пошло забалтывание ,а чё господа давайте поговорим о линейном напряжение - чё это за зверь такой не изученый , нет ,ну всё вроде как всем известно и понятно и вдруг раз и полностью белая полоса и ширина её вообще обескураживает , вроде как есть такое дело ,но нет о нём информации, просто нет , не стоит говорить о графиках , формулировках , но все знают что оно есть , межфазное -линейное и всё ,дальше всё поросло быльём поросло ,..ищут фотографы ,ищет милиция ,ищут шофёры в нашей столице ,ищут давно ,но не могут найти.....и ведь что самое интересное , измерить можно , нашими классическими вольтметрами , между фазами А и В ...и между фазами В и С и между фазами С и А и есть показания а графики не существуют , якобы этого нет , но ведь если есть приборы способные измерить нечто ,то оно по определению существует , ан нет его и информации нет ,нам тупо твердят есть только между фазой и ноликом , но прибор-то показывает , между фазой и ноликом переменка а между фазами ?...нельзя об этом говорить , а уж коли нельзя то и не стоит , не лезте за флажки,,,
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 1 день назад 5 года 1 день назад от ksp.
ksp
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1659
Больше
Дискуссии на тему СМП #123729

hale[strike]rman пишет: ....Силовое воздействие вихря (напряженность) можно разложить на компоненты: продольную оси (поступательную) и поперечную (вращательную). Классика учитывает только продольную компоненту.
Также, по аналогии с резьбой, вихрь может быть однозаходным, и многозаходным, иметь "шаг резьбы"...

[/strike]
Попробуйте подойти к пониманию линейного напряжения двух фаз по аналогии с двумя правосторонними пружинами одного диаметра. Одна в другой, но противоположным вектором направления. Две пружины вместо двух проводов, которые в точке встречи (место передачи заряда нагрузке) заходят друг в друга.

Эти две пружины по отношению друг к другу не совпадают по фазе.
Теперь вспомним: Эксплозионное циклоидальное движение, где вектор движения направлен к периферии вихря и Имплозионное циклоидальное движение, где вектор движения направлен к оси вихря..

Элементарная частица, с зарядом имеет эксплозионное циклоидальное движение, а как только она отдаст свой заряд, то уже будет иметь имплозионное циклоидальное движение, чтобы вновь получить себе заряд. Это описание только части происходящего процесса при линейном напряжении. Ведь о энергии протона я ничего не написал, хотя всё аналогично. Для понимания очень упростил пример.

Я не упоминал про электрон, а просто написал: "элементарная частица с зарядом". Теперь по аналогии в силу Закона подобия попробуйте описать случай фазного и нулевого провода с нагрузкой. (бытовая розетка на 220В). Что с чем в противофазе?
После этого вновь можно будет вернуться к линейному напряжения для углубления процесса.
Спасибо сказали AntonW, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 11 мес. назад
experienced2
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 1070
Больше
Автор темы
Дискуссии на тему СМП #123849
Зачем такие сложности ?
Давайте разберемся с механизмом генерации ЭДС возникающей в проводнике движущегося в поле магнита.
Исходное состояние: 1 один (для упрощения картины) неподвижный полюс магнита . 2 Проводник расположенный достаточно далеко от него.
В неподвижном проводнике под действием Кулоновских сил электроны расположены на одинаковых расстояниях и занимают весь его объем. Система уравновешена и ЭДС на его концах отсутствует.
Начинаем двигать провод в сторону магнита, что при этом происходит ? А вот, что. Любое движение материального тела вызывает локальное возмущение пространства вокруг него. Пространство в свою очередь оказывает ему сопротивление. Это легко проверить. Достаточно взять катушку с большим числом витков, подключить ее к осциллографу и резко повернуть вокруг своей оси. Осциллограф (крайне желательно запоминающий) зафиксирует кратковременное появление ЭДС на ее выводах пропорциональную величине ускорения которое в свою очередь зависит от мощности привода. Механизм явления - электроны и атомы проводника упрутся в эфир. Электроны сила связи которых с атомом меньше силы приводящей катушку во вращение под действием сопротивления эфира начнут смещаться вдоль проводника создавая избыток электронов на одном из его концов и дефицит на другом. На его концах появится ЭДС. Одно временно сам эфир под действием электронов приходит в движение, причем геометрия пути этого движения, является (для простоты) точной копией движения электрона. Таким образом механическая энергия подведенная к катушке преобразуется частично в тепло (активные потери. о его механизме позже) , частично запасается в виде движения эфира. Именно эта энергия именуется реактивной. (В механике она именуется ИНЕРЦИЕЙ) И именно это преобразование Ньютон сформулировал в своем третьем законе как : Тела действуют друг на друга с силами, равными по модулю и противоположными по направлению и уже позже некие умники совсем запутали ситуацию добавив к нему от скудности ума нечто вроде .... Силы, возникающие при взаимодействии тел, всегда имеют одинаковую природу. Они приложены к разным телам и поэтому не могут уравновешивать друг друга......

Много написано, читать будет тяжело. Продолжу в следующем сообщении.
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 11 мес. назад 4 года 11 мес. назад от experienced2.
experienced2
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 1070
Больше
Автор темы
Дискуссии на тему СМП #123850
И так. Вот он готовый генератор, бери и пользуйся. Но не берут, а почему ? А потому, что в силу своей высокой подвижности и малой постоянной времени , эфир в свою очередь то же стремится двигаться по пути наименьшего сопротивления уклоняясь от электрона во всех доступных направлениях, что приводит к снижению сопротивления. Поэтому на скоростях много меньше его постоянной, КПД таких генераторов ничтожен.
И что делать ? А ограничить степень его свободы. Что бы он не мог сваливать куда ему захочется, а оказывал максимальное сопротивление в локализованном объеме в определенном направлении. Сделать нечто вроде отражателя в фонаре . Вот эта работа и поручается магниту.
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 11 мес. назад
experienced2
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 1070
Больше
Автор темы
Дискуссии на тему СМП #123852
Теперь расположите перед собой рисунок поля полюса магнита который я разместил выше. Обратите внимание на его закрутку. Ту, что нарисована сплошными линиями (прерывистые пока не трогаем) Она ПРАВАЯ ! Что это значит ? Это значит, что при приближении к полюсу потока эфира, он обнаружит, что в направлении вдоль оси магнита и при вращении по часовой стрелке сопротивление пространства УМЕНЬШАЕТСЯ и становится меньше сопротивления этого же пространства как если бы этот же поток просто двигался в нем, а вот в противоположном ВОЗРАСТАЕТ ровно на такую же величину. Величины эти в абсолютном выражении могут быть разные и зависят от свойств конкретного магнита, а так как их две, т.е перемножаем одну на другую, зависимость получается нелинейная (квадратичная) . Таким образом магнит формирует ту самую локальную область с нужными характеристиками о которой я говорил выше.
Что касается линий обозначенных пунктиром. Некоторые считают , что таким образом обозначен некий встречный поток. На самом деле, эти линии отображают траекторию выхода первого потока, а так как по отношении к наблюдателю за первичным они инвертированы на 180 градусов, то ему кажется, что имеем дело с противоположным вращением некого входящего, хотя это не так.
Хотите проверить ? Не проблема. Возьмите в руки карандаш и глядя на его торец начните вращать в некотором направлении. Допустим в по часовой стрелке. Затем не прекращая его вращать и не меняя его пространственного положения, посмотрите на него с противоположного торца и вы увидите, что карандаш вращается против часовой стрелки.
Тогда что происходит ? Да банальный не учет смены точки обзора относительно смены пространственного положения объекта. Детская но ужасно широко распространенная ошибка.

Теперь, наконец можно перейти непосредственно к механизму генерации ЭДС с помощью магнита. Об этом ниже
Спасибо сказали berserk, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 года 11 мес. назад
berserk
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 747
Больше
Дискуссии на тему СМП #123853
Так же и с шариком, его направление вращения будет зависеть от положения наблюдателя, от нас, на нас, левый спин, правый

Поэтому когда в темах заводят разговоры про спин, я прохожу мимо, им еще ломать и ломать копья

опыт в отличие от результата всегда положительный (berserk)
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: experienced2
Время создания страницы: 0.082 секунд