Инвертор синус 50 Гц своими руками

9 года 4 мес. назад
MegaVolt
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 195
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19751
Про защиту от повышенного и пониженного напряжения.

Мы тут с ребятами поэксперементировали, и выяснили что платы EGS001 EGS002 возможно запустить с защитой и без зашиты вне зависимости как на них идёт с завода, если 32 нога проца висит в воздухе или подтянута к +5 то защиты не будет а если подтянута к земле то защита будет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

9 года 4 мес. назад 9 года 4 мес. назад от free_f9999.
free_f9999
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 48
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19753
Здравствуйте!

Очень интересные видео, спасибо! Но есть несколько вопросов.

В самом начале есть видео испытания на перегрузку. Утверждается что есть защита от короткого замыкания на выходе, но тест не соответствует КЗ. При КЗ текут сверх токи. Реально проверить защиту надо по другому имхо. Во первых надо подать нагрузку, чтобы прогрелись ключи до рабочей температуры ( холодные ключи выдержат намного большие перегрузки а реалько КЗ возникает после длительной работы прибора). После прогрева надо с помощью реле замкнуть выход. Так сделать несколько раз ( потому что пик тока будет в верхней части синусоиды и туда еще надо попасть). Вот только после такой проверки можно утверждать что есть защита от короткого замыкания на выходе имхо (по схеме вроде как детали не соответствуют защите по КЗ для данных транзисторов).

Есть видео проверки формы тока синусоиды и квазисинусоиды. Насколько я понимаю, данные не правильно приведены. Форма тока на активной нагрузке обязана соответствовать форме напряжения, по другому никак. Думаю трансформатор тока имеет такое название потому, что именно трансформация тока там важна. Т.е. выходная нагрузка у трансформатора тока должна быть близкой к КЗ, чтобы правильно передавать форму тока для вашего осциллографа (также там важно насыщение сердечника, как в обычном трансформаторе). Лучше использовать резистор и подсоединить его в разрыв нейтрали. И на нем смотреть форму тока. На нейтрали напряжение низкое (должно быть 0, но из-за плохой нейтрали оно как правило не 0), поэтому для осциллографа опасности нет (главное не перепутать нейтраль и фазу конечно).

По поводу выходного дросселя. Насколько я знаю, дроссели вот такого вида

www.jantek-elec.com.tw/style/frame/templ...tory_ID=2303&id=4708

(стержневые), по причине не замкнутого сердечника, не входят в насыщение (никогда). Можно подобрать такие на желаемый ток и набрать последовательно несколько дросселей до 2-3 миллигенри (штук 10 JPK1216 на 220 микрогенри последовательно дадут 2.2 миллигенри и ток в 6 ампер). При этом ничего мотать не нужно, дроссели уже готовые имхо.

Еще было бы интересно посчитать количество PWM импульсов за полупериод 50 Гц. Если они работают на 23 кГц, то импульсов должно быть ровно 230.

ПС: и по усилителям напряжения для затворов тоже непонятно. При таком включении как на ваших схемах будут сквозные токи (очень большие имхо).

ППС: о питании двигателя квазисинусоидой тоже советую всем забыть. Вспоминайте школьную физику. Синусоида это форма кривой, которая соответствует движению тела по кругу, развернутая во времени. Асинхронные двигатели для нормальной работы также требуют кругового движения магнитного поля. Квазисинусоида создает совершенно другую форму движения магнитного поля. Как следствие полезная мощность двигателя падает минимум на 16%, и эти 16% идут на генерацию звука и нагрев обмоток. Поэтому при квазисинусоиде будет недобор мощности двигателя + его перегрев. Что приводит к выходу из строя. Это можно сравнить с колесом из анекдота. Синусоида это движение круглого колеса по ровному железнодорожному пути. Квазисинусоида это движение квадратного колеса по железнодорожному пути ( при этом слышен грохот и разбивается колея очень быстро).

ПППС: и по зарядному устройству есть вопросы. У вас получается ток заряда аккумуляторов берется только в верхней части синусоиды (когда напряжение превысит напряжение заряда аккумулятора пропорционально коэффициенту передачи трансформатора). Т.е. косинус фи очень мал. Вам энергонадзор за такое потребление выпишет немалый штраф имхо (он обязан это сделать). Потому что при таком потреблении происходит разогрев проводов линии электропередач, искажение формы синусоиды ( как следствие изменение мощности подключенных двигателей, шум трансформаторов, как в вашем латре) и прочим неприятностям...
Спасибо сказали MIRW

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

9 года 4 мес. назад
chen
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19757

JII0DOED пишет: начал с малого напряжения на мосту с 30В и довел до 200В, и тут вдруг бабах и ключ разлетелся(верхний) нагрузка лампочка,


выход из строя не случаен, это следствие несовершенства схемы защиты по току. Защита не может отслеживать мгновенный ток все время на периоде, поэтому система чувствительна к номиналу индуктивности фильтра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

9 года 4 мес. назад
free_f9999
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 48
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19758

chen пишет: выход из строя не случаен, это следствие несовершенства схемы защиты по току. Защита не может отслеживать мгновенный ток все время на периоде, поэтому система чувствительна к номиналу индуктивности фильтра.


Мне кажется точнее будет "защита может и должна отслеживать" ток непрерывно. Просто китайцы возможно не до конца понимают принцип действия этой схемы. Может даже не они ее разрабатывали.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

9 года 4 мес. назад
chen
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19759

free_f9999 пишет: Мне кажется точнее будет "защита может и должна отслеживать" ток непрерывно. Просто китайцы возможно не до конца понимают принцип действия этой схемы. Может даже не они ее разрабатывали.


нет, эта схема именно не может непрерывно выходной ток отслеживать, т.к. токоизмерительный резистор не все время на периоде подключен в цепь протекания выходного тока. когда открыты 2 верхних или нижних транзистора( состояние spwm "0"), ток через шунт не идет и защита не работает

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

9 года 4 мес. назад
sdml
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 1
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19782
Вы похоже не используете каких-либо снабберов на выходе. А велики ли выбросы напряжения при закрытии ключей?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

9 года 4 мес. назад
Эталон+
Модератор
Модератор
Сообщений: 1255
Больше
Автор темы
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19786

chen пишет:

free_f9999 пишет: Мне кажется точнее будет "защита может и должна отслеживать" ток непрерывно. Просто китайцы возможно не до конца понимают принцип действия этой схемы. Может даже не они ее разрабатывали.


нет, эта схема именно не может непрерывно выходной ток отслеживать, т.к. токоизмерительный резистор не все время на периоде подключен в цепь протекания выходного тока. когда открыты 2 верхних или нижних транзистора( состояние spwm "0"), ток через шунт не идет и защита не работает


ну так если ток не идет через шунт значит и нет тока на ключах ... не так ли?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

9 года 4 мес. назад
chen
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19789

Эталон+ пишет:
ну так если ток не идет через шунт значит и нет тока на ключах ... не так ли?


конечно не так. Проследите путь тока например через два открытых нижних ключа. Ключи входят в цепь, шунт нет

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

9 года 4 мес. назад
Эталон+
Модератор
Модератор
Сообщений: 1255
Больше
Автор темы
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19790

chen пишет:

Эталон+ пишет:
ну так если ток не идет через шунт значит и нет тока на ключах ... не так ли?


конечно не так. Проследите путь тока например через два открытых нижних ключа. Ключи входят в цепь, шунт
нет


когда открыты 2 нижних ключа откуда на них ток?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

9 года 4 мес. назад 9 года 4 мес. назад от chen.
chen
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #19796

Эталон+ пишет:

когда открыты 2 нижних ключа откуда на них ток?


по принципу работы понижающего преобразователя, ток для "0" состояния шим берется из индуктивности

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Эталон+
Время создания страницы: 0.117 секунд