Эксперименты NikAndr-а

andreishal пишет: Ракарский! ты обратил внимание что я употребляю слово.....ЭНЕРГИЯ! а не какой-то отдельный параметр энергии,.
С магнитной индукцией и магнитной проницаемостью всё понятно без вопросов и с сердечником и без сердечника, но где ты там на ровном месте увидел связь с увеличением (обрати внимание) ЭНЕРГИИ! ...вот это для меня большой вопрос на который ты сам одекватно ответить видимо не в состоянии. Но одно ты знаешь точно!.... вложил 1ват, получил 690вт.!
Ладно! надо завязывать конструктивного диолога по факту ...нет!

Я думал ты силен, а тут совсем "картавость" зашкаливает. сам напросился, я же говорю радист, может слюнявить сколько угодно о детекторном приемнике, что он без батареек транслирует речь диктора. Ватт это параметр измерения энергии? Или параметр измерения другого показателя МОЩНОСТИ, которая в свою очередь складывается из произведения нескольких показателей и может соответствовать различным типам? Вернемся в энергии.

Энергия (Википедия) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5...80%D0%B3%D0%B8%D1%8F

проваливаемся на страничку и в разделе Виды энергии ищем термин ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ. нашел?
Ах да физика таковой энергии не предусматривает, она оперирует понятием ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ или Энергия электромагнитного поля
там есть ссылка на понятие "электроэнергия" ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5...80%D0%B3%D0%B8%D1%8F проваливаемся и читаем:

Электроэне́ргия — физический термин, широко распространённый в технике и в быту для определения количества электрической энергии, выдаваемой генератором в электрическую сеть или получаемой из сети потребителем. Основной единицей измерения выработки и потребления электрической энергии служит киловатт-час (и кратные ему единицы). Для более точного описания используются такие параметры, как напряжение, частота и количество фаз (для переменного тока), номинальный и максимальный электрический ток.

что это, да это купеческая мера что можно оценить и продать, и ни как инженеру не интересна так как 1 кВт во времени, может быть во множестве ипостасях 1В*1000А или 1000В*1А с этим закончим, да можно перевести в Дж, но заметь наука не пользуется такой мерой для "купеческой электроэнергии"

вообще откуда взялось это понятие - энергия?

Кто ввел понятие энергия

Термин «Энергия» был введен в обиход Аристотелем, на страницах известного трактата «Физика». При этом значение употребляемого слова было отнесено сугубо к деятельности людей.
Более современный смысл был передан слову в обмен на словосочетание «живая сила» Томасом Юнгом. Чуть позднее, в 1829 году Гаспар-Гюстав Кориолис обнаружил взаимосвязь работы и кинетической энергии, а в 1853 году Ренкин дополнил понятие разновидностью: «потенциальная».
В 1881 году Уильямом Томсоном было заявлено, что введенное Томасом Юнгом определение справедливо. В подтверждение этого была выдвинута теория, которая устанавливала взаимосвязь между математическими расчетами и природой самого процесса. В свое время Томсон говорил, что только сейчас видение Томсона получило практическое подтверждение. В течение последующих 30-ти лет появлялись новые термины: «динамическая теория тепла», «термодинамика и ее законы», «биологическая термодинамика», «термоэкономика» и пр. Параллельно шли понятия: «энтропия», «мощность», «поток энергии» и т.д.
В начале 60-х годов прошлого века нобелевский лауреат Р.Фейнман (прозвище говорит само за себя) утверждал, что исключений из закона сохранения энергии, как управляющего явлениями природы, не существует. Несмотря на то, что это математические действия, суть закономерности ни в коем случае не меняется.

главное в этом эпизоде это термин СИЛА (ЖИВАЯ СИЛА) заменен на ЭНЕРГИЯ (наверно пыль в глаза пускать удобнее), и что ЗСЭ это натянутая за уши математика и справедлива более к математике тепло динамики (цикл Карно и т.д.)

Но все же, что такое эта Энергия Электромагнитного Поля ( bourabai.kz/physics/4758.html - это для фундаментальной иллюстрации)

Электромагнитное поле характеризуется четырьмя векторными величинами:

E – вектор напряженности электрического поля (В/м);
D – вектор электрической индукции (Кл/м2);
H– вектор напряженности магнитного поля (А/м);
B – вектор магнитной индукции (Тл)

Определение поля в некоторой области пространства требует указания этих векторов в любой ее точке. В общем случае взаимосвязь векторов электромагнитного поля определяется свойствами среды:

D= εE ;
B= μ H,

где ε = εοεŗ– диэлектрическая проницаемость среды; εο = 8,885 *10-12 — диэлектрическая проницаемость вакуума; εŗ– относительная диэлектрическая проницаемость среды, в которой находятся заряды; μ= μο μŗ – абсолютная магнитная проницаемость среды; μο= 4π *10-7 – магнитная проницаемость вакуума; μŗ — относительная магнитная проницаемость среды.


Как то так, вся эта кухня выглядит в реальности. Какой может быть диалог с купцом, просто не существует такой энергии электрической в электронах и кг.
А работа полей как раз не связана с ЗСЭ в априори.

ЭНЕРГЕТИКА это ИНДУКЦИИ а не рыбалка с сачком за мифическими электронами в кг

Rakarskiy ты так имел в виду наведения тока

chiksat пишет: Rakarskiy ты так имел в виду наведения тока

это замысел! Основанный на этих параметрах:
E – вектор напряженности электрического поля (В/м);
D – вектор электрической индукции (Кл/м2);
задача на этом участке проводника, в контуре с нагрузкой, получить что-то вроде электростатической индукции в проводнике

Электростатическая индукция, или электризация через влияние, — явление, при котором на поверхности проводника, помещённого в электростатическое поле, появляются электрические заряды. Электрические заряды, возникающие в результате электростатической индукции, называют индуцированными.

простым языком, выполнить условие, когда на поверхности проводника, появится динамически изменяющееся вихревое электрическое поле. По сути получить ЭДС на участке, а ток это уже возможности контура не беспредельные конечно. лучше всего это на мой взгляд совместить с импульсом разряда катушки, тот что в среде СЕшнитнов любят называть самоиндукцией. Просто засунуть провод в в электростатическое поле желаемого результата не даст, нужна суперпозиция изменения электростатического поля. Пока этим не занимаюсь нужно закончить с Ротовертером для чайника и Трансгенератором РА-АС, эти изделия на электромагнитной индукции.

Rakarskiy пишет: ...выполнить условие, когда на поверхности проводника, появится динамически изменяющееся вихревое электрическое поле. .

Для получения электричества необходимо само движение (механическое, тепловое и прочее). А какое это движение прямолинейное или вихревое, зависит от контуров взаимодействия. В данном видео нет вихревого поля:
время 29:48

Тут я так понимаю нет ничего рабочего?

Да хоть марсианский, повадки картавые! Я же тебе объяснил по русски что такое "энергия" в энергетике электричества.

Эне́ргия ( др.-греч. ἐνέργεια — « действие , деятельность , сила , мощь ») — скалярная физическая величина. Введение понятия энергии удобно тем , что в случае , если физическая система является замкнутой , то её энергия сохраняется во времени

К примеру


Для механической энергии есть формула: Ek = 1/2mv^2 [Дж] (и строится она на силах www.sites.google.com/site/formulypofizike/home/sila-davlenie)

Если у тебя есть формула электрической энергии : Ее = ??? [Дж] ( и ее составляющие) раз уж оперируешь такой мерой как Джоуль

будет о чем поговорить, а так санитарам втирай, или к "уральским пельменям" сходи вынеси им мозг

Но ты утвердаеш что в этом круге трансформации энергии будет увеличение энергии в 690раз за счет магнитопровода,.... я двумя руками только за! но не могу понять как?

это не я утверждаю а академическая физика, берешь рассчитываешь генератор во курсу электрических машин и параллельно такой же но с пластмассовым сердечником потом сравниваешь и смотришь в зеркало

andreishal пишет: Хорошо! раз сподкнулись на джоулях в электричестве, тогда просто давай удлинним схему трансформации энергии, и начнём с маханической энергии которую можно мерять в джоулях и это будет понятно нашим Светилам!
Мы берём 10 дж. механической энергии и переводим (трансформируем) её в электрическую , затем в магнитную, затем опять в электрическую и обратно в механическую (считаем что трансформация у нас абсалютно без потерь) так вот вернётся в механическую те-же 10дж.? или они увеличатся на 690раз?

О если покажешь способ как механическую силу (Момент силы) на валу генератора М=F*r в Н*м, "трансформировать" в электрическую мощность W=IU в Ваттах я очень удивлюсь. Валяй

andreishal пишет: Вот здесь я тебя вообще не понял....... механическую энергию нельзя трансформировать в электрическую?

ну разве эбонитовой палочкой и то условно. Механика в генераторе создает условия для переменного магнитного поля, которое в свою очередь при пересечении проводника индуцирует в на нем электрическое вихревое поле именуемое ЭДС. А вот уже ЭДС при условии замкнутости контура уравновешивая свои разности потенциала формируют силовой магнитный импульс в проводнике (тот что мы знаем как сила тока)

берешь формулу ЭДС е = Blv переводим: ЭДС (Вольты) это скорость (v [m/s]) изменения магнитной индукции (B[T]) на участке проводника (l [m]).
все что нужно обеспечить это скорость изменения Магнитной индукции, это делается и не механическим способом.
Все благодарю за увлекательную беседу.

andreishal пишет: Вижу что ответа у тебя не будет, раз ты с радостью цепляешся за все что подвернётся, но тишина по главному вопросу как магнитопровод может увеличить вложенную энергию в 690раз? Ладно! как говорится.....цвети и пахни!

realstrannik.com/forum/stranichka-nikand...noe?start=240#165756 вот тут все для ученика средней школы

магнитная индукция катушки, при напряженности магнитного поля Н= 750 а/м,
без сердечника = 0,000942 Тл,
с сердечником = 0,65 Тл
т.е. в 690 раз больше.

Берем показатели расстояние проводника 1 м, скорость изменения потока 50 м/с и наши данные


msk.edu.ua/ivk/Fizika/Konspekt/Magnitnaya_pronitsayemost.php

Магнитная проницаемость — это физическая скалярная величина, показывающая, во сколько раз индукция магнитного поля в данном веществе отличается от индукции магнитного поля в вакууме.

Относительная магнитная проницаемость среды- безразмерная величина, показывающая во сколько раз абсолютная магнитная проницаемость какого-либо вещества больше или меньше магнитной постоянной

Все, есть конечно тугодумы но сегодня с меня хватит.

Extint Spin пишет: Магнитная проницаемость... каких только интерпретаций не навыдумывали

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Прям, бтг!

Именно этот эффект используется в данных конструкциях.
zen.yandex.ru/media/id/5c01a2bcbf4b0f041...5f97118d7f00b27266c0
три эпизода и не хватает по моему разумению четвертого в 1959 году в Ленинграде с Леонидом Стовбуненко (по которому было принято специальное решение Комиссии ВПК СССР о засекречивании его разработок)
И именно этот эффект во всех промышленных синхронных генераторах с пазовой укладкой проводов фазы. Можно убедится элементарным расчетом от обратного, эту задачку мне как раз конструктор электрических машин задал, на мою претензию, что они конструируют убыточные машины.
Все давно открыто и лежит в области инженерного решения. Лично мое мнение не как двигатель а просто как преобразователь

Как то так, удачи вам. детекторный приемник это пользовательский прибор а не генератор.
Энергетика это ИНДУКЦИИ а не ионная рыбалка (но при этом и атмосферное электричество так же актуально, просто я им не занимаюсь в априори)