Уплотнитель мощности в системах нагрева.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от .
 аватар
Посетитель
Посетитель
Автор темы
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #174505
Цель эксперимента - оценить возможность и эффективность заряда конденсатора потенциальной энергией при резонансе. Индуктивность разбита на две секции, параллельно первой секции L1.1 подключен конденсатор C1, частота контура выбрана чтобы данная секция была в резонансе. Вторая секция используется для формирования потенциальной энергии которая заряжает накопительный конденсатор С2 через диод шоттки D2. Ёмкость С2 - 10мкф в первом ролике и 660мкф во втором.

Скорость заряда конденсатора равномерна и не зависит от напряжения до которого в данный момент заряжен конденсатор и ёмкости конденсатора. Процесс заряда не требует дополнительной энергии от источника питания, как и сам резонанс не требователен к ресурсам источника питания. При увеличении напряжения источника питания скорость заряда конденсатора и его возможный максимум увеличиваются. Использование резонансного контура позволяет заряжать конденсатор до значений значительно больших, чем без него. Осциллограмма тока на стоке транзистора (зелёный луч) - непонятна. У кого есть мысли на этот счёт, пишите.

Описание потенциальной энергии электрического тока доступно по ссылке: energy4all.ru/index.html#030921

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 708
Больше
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #174512
С резонансного контура можно забирать часть энергии не "просаживая" резонанс.
Поясню подробнее, есть последовательный контур допустим с реактивным сопротивлением 100 ом активным 1 ом, питается контур от напряжения 10 В в резонансе ток через контур будет 10 ампер т.е потребление с источника будет 100 Вт. на элементах контура в резонансе напряжение будет 1000 В (ток через контур умножить на реактивное сопр контура) так вот если к любому из элементов контура (конденсатору или катушке) параллельно подключить активное сопротивление величина которого в 10 раз больше реактивного сопротивления контура на резонансной частоте, то ток естественно пойдет по пути наименьшего сопротивления т.е через контур (у него 100 ом) и лишь одна десятая тока пойдет через активное сопротивление и напряжение на конденсаторе либо катушке просядет не более 10 процентов. Другими словами напряжение на активном сопротивлении будет как на конденсаторе, а ток будет равен это напряжение разделить на величину активного сопротивления и фаза тока и напряжения на активном сопротивлении будут совпадать т.е. активная мощность на нем будет 1 кВт при затраченных 100 ваттах.

Вот тут я на коленке принцип проверил, нужно мастырить хороший контур нужны кондеры и т.д.

Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Спасибо сказали

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от zilk.
zilk
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 175
Больше
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #174526

matros пишет: С резонансного контура можно забирать часть энергии не "просаживая" резонанс.
Поясню подробнее, есть последовательный контур допустим с реактивным сопротивлением 100 ом активным 1 ом, питается контур от напряжения 10 В в резонансе ток через контур будет 10 ампер т.е потребление с источника будет 100 Вт. на элементах контура в резонансе напряжение будет 1000 В (ток через контур умножить на реактивное сопр контура) так вот если к любому из элементов контура (конденсатору или катушке) параллельно подключить активное сопротивление величина которого в 10 раз больше реактивного сопротивления контура на резонансной частоте, то ток естественно пойдет по пути наименьшего сопротивления т.е через контур (у него 100 ом) и лишь одна десятая тока пойдет через активное сопротивление и напряжение на конденсаторе либо катушке просядет не более 10 процентов. Другими словами напряжение на активном сопротивлении будет как на конденсаторе, а ток будет равен это напряжение разделить на величину активного сопротивления и фаза тока и напряжения на активном сопротивлении будут совпадать т.е. активная мощность на нем будет 1 кВт при затраченных 100 ваттах.


Матрос, ну я тебя умоляю - завязывай писать всякую херню про "съем с контура не просаживая резонанс"!
Возьми, наконец, учебник и посмотри что получится с твоим активным сопротивлением 1 ом, а следовательно, и добротностью, когда ты подключишь параллельно конденсатору или катушке 1 килоом - эквивалентное последовательное сопротивление контура вместо 1 ома УВЕЛИЧИТСЯ В БОЛЕЕ ЧЕМ 10 РАЗ! . И теперь подумай, какой станет добротность твоего контура и напряжение на его элеметах, и ток через них!
Блть, ну перестань наконец позориться перед всем миром! Специально для тебя - распечатай этот плакат в размере метр на метр, приклей его себе на стену и созерцай каждый день - может, когда-нибудь что-то до тебя и дойдет...
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


PS Вот, специально для наглухо упоротых даже формулу нашел - посчитай сам на досуге, r - сопротивление твоей катушки, Rэ - сопротивление твоей нагрузки.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от matros.
matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 708
Больше
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #174528
Зилк, "иди с миром":lol:

Сопротивление последовательного контура для источника будет чисто активным, т.е. вполне 1 ом может быть. Если мозгов не хватает понять, то заваязывай советы давать, ты же сам ничего путного не предложил, способен только нагадить и обгадить, иди в общем.

Как видно из схемы нагрузочное активное сопротивление будет подключено параллельно активному сопротивлению конденсатора либо катушки, а если сложить параллельно подключенные 1 ом и 1000 сколько будет ? практически 1 ом. иди клюй моск кому нибудь другому :lol:

Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
zilk
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 175
Больше
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #174551

matros пишет:
Как видно из схемы нагрузочное активное сопротивление будет подключено параллельно активному сопротивлению конденсатора либо катушки, а если сложить параллельно подключенные 1 ом и 1000 сколько будет ? практически 1 ом. иди клюй моск кому нибудь другому :lol:


Матрос, не прикидывайся дурачком - ты не сможешь подключить нагрузку параллельно только активному сопротивлению индуктивности, ты подключишь нагрузку параллельно только ВСЕЙ КАТУШКЕ, вместе с ее индуктивностью, а это немножко другое! :lol:
Извини, что разрушаю твою реальность, но если ты этого до сих пор не понимаешь, то ты безнадежен... :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 708
Больше
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #174561

zilk пишет:

matros пишет:
Как видно из схемы нагрузочное активное сопротивление будет подключено параллельно активному сопротивлению конденсатора либо катушки, а если сложить параллельно подключенные 1 ом и 1000 сколько будет ? практически 1 ом. иди клюй моск кому нибудь другому :lol:


Матрос, не прикидывайся дурачком - ты не сможешь подключить нагрузку параллельно только активному сопротивлению индуктивности, ты подключишь нагрузку параллельно только ВСЕЙ КАТУШКЕ, вместе с ее индуктивностью, а это немножко другое! :lol:
Извини, что разрушаю твою реальность, но если ты этого до сих пор не понимаешь, то ты безнадежен... :)


Зилк не прикидывайся умным, тебе не идет :lol:

Если бы твои фантазии совпадали с реальностью то ток последовательного контура уменьшался бы в разы при подключении параллельно одному из элементов контура активного сопротивления но этого не происходит ток практически не меняется.
Сопротивление параллельно подключенное например конденсатору это по сути сопротивление утечки и оно влияет на контур только так как я описал выше, если есть другие данные приведи видео.

Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от .
 аватар
Посетитель
Посетитель
Автор темы
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #174960
Возвращаясь к вопросу снятия энергии с параллельного колебательного контура схемой:


Вероятно Вы обратили внимание, что колебательный контур настроен на резонансную частоту неточно. Сделано это намеренно и если уточнить настройку резонансной частоты, то ток в цепи стока транзистора (зелёный луч), в момент разрыва цепи равен нулю. Жёлтый луч показывает моменты включения и выключения транзистора. Это означает, накопительные конденсаторы не заряжаются, так как для образования потенциальной энергии в момент разрыва цепи в ней должен быть ток.


После расстройки колебательного контура, момент выключения транзистора происходит при наличии тока на стоке транзистора. Прерывание тока и даёт заряд конденсаторов. При этом энергии образуется в избытке. Можно вместо конденсатора включить лампу 220V*60W, светиться будет в полный накал.

Таким образом, если подобрать индуктивность L1.2, чтобы токовый максимум на стоке транзистора в момент разрыва цепи соответствовал максимуму тока в КК, то накопительные конденсаторы будут заряжаться. Схемотехника в целом позволяет снять энергию с КК. Вероятно все так её и используют.

D3 - в схеме не пошёл, но можно подключать и заряжать накопительный конденсатор как предложено в схеме.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 9 мес. назад
 аватар
Посетитель
Посетитель
Автор темы
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #175602
Второй, бестоковый или обратный резонанс: energy4all.ru/index.html#041221



При подключении нагрузки к произвольной электрической установке, ток потребления может меняться в сторону увеличения либо уменьшения. Это значит, что нагрузка "взаимодействует" с энергетической установкой и влияет на её параметры.

Но если подключить нагрузку к обмотке съёма, намотанную поверх линейного ускорителя в режиме бестокового резонанса, то можно наблюдать что её влияние на исходный энергетический контур минимально либо полностью отсутствует. Это означает что созданы условия для поступления энергии из среды, при этом надо понимать, что инициирующий энергетический контур на процесс образования и утилизации энергии не влияет.

На данном этапе не следует ставить во главу угла потребление от источника питания. Вопрос с которым следует разобраться - почему при подключении нагрузки ток потребления не меняется? Откуда берётся энергия заставляющая светиться лампу накаливания и что это за энергия. И после решать, куда данную энергию направить.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 9 мес. назад 2 года 9 мес. назад от .
 аватар
Посетитель
Посетитель
Автор темы
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #175606

egoropt34 пишет: [сть разные теории атомного ядра и тп. Но у Вас точная теория. Однозначная. Вы то точно знаете. :)
Не знает точно про чёрные дыры, успокойтесь. И Большой взрыв это тоже теория. У Вас пока теории нет. У Вас теория пока состоит из одного слова. Среда.


Для обмена информацией достаточно научной мнемоники. Убогая, противоречивая, лживая, но что есть. Создавальщиков теорий и без меня в избытке, выбирайте какая больше нравится и пользуйтесь с удовольствием. Чёрные, белые или рыжие дыры, мне без разницы, досадуют только дыры в бюджете, которые создают учёные дармоеды. С другой стороны убогих тоже надо содержать, но и выплаты приравнять к пенсиям по инвалидности.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 9 мес. назад 2 года 9 мес. назад от .
 аватар
Посетитель
Посетитель
Автор темы
Уплотнитель мощности в системах нагрева. #176056
В ролике показано что при подключении нагрузки ток потребления от источника питания не меняется. То есть энергия, необходимая для свечения лампы, поступает из вне. Иначе как объяснить что при подключенной и отключенной нагрузке, параметры (ток и напряжение) инициирующего контура остались без изменений? Безусловный интерес и внимание должны вызывать схемные решения в которых подключение нагрузки не влияет на инициирующий контур.

Уменьшение потребления энергии от источника питания не так показательны. Например через трансформатор тока вернули часть энергии в источник. Потребление снизилось. Это означает лишь то, что мы вернули энергию источника представленную магнитным поле в него же. Эквивалент данного действия уменьшить подводимую в электронный контур энергию. Возвращать энергию следует, но из нулевой точки.


Приведённую схему можно упростить и не использовать конденсатор, бифилярную намотку линейного ускорителя, фольгу оставить либо использовать вместо неё каркас из металлической или медной трубы, при желании можно использовать ключи нижнего уровня. Основная идея в том, чтобы нагрузить контур на короткозамкнутый экран или к.з. витки - это даёт возможность получить доступ к энергии нулевой точки. Как снизить, точнее возместить, энергию ИП необходимую для инициации энергии нулевой точки пока не понятно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: amischuk
Время создания страницы: 0.111 секунд