Уплотнитель мощности в системах нагрева.

o-lega пишет: Зря на amischuk-а бочку катите, человек делится полезным опытом, по измерению энергии по нагреву, это дело полезное, я вот допустим не занимался этим вопросом, а тут все готовое... Это же отлично, да ещё сайт сделал, оформил все по человечески... Хотя если буду делать схему, проверю по напряжению... И вместо трансформаторов для измерения тока использую сопротивления шунт типа ППБ-12,25, величиной 1..2 Ом, хотя тут их как раз можно использовать как нагрузку, что вопрос по индуктивности нагрузки и её влияния снимает полностью, так как намотка на бочонке.

Шунт опасная штука, можете получить ошибочные данные и есть риск спалить устройства. Датчик тока на кольце даёт развязку от цепи или используйте катушку роговского . Прежде чем тратиться на создание устройства, попробуйте всё на генераторе сигналов и нагреве воды тэном на время.

o-lega пишет: Я вижу, что на EL2 емкость С1 не полностью разряжается! И поэтому ток заряда (стартовый) становится меньше. И это должно уменьшать свечение лампы EL1 и зависимость мощности квадратичная...

Да. Всё верно. В этом хит. Конденсатор разряжается частично. Но сколько энергии прошло через конденсатор дозаряжая его, столько образовано на конденсаторе при его частичном разряде. При полном заряде и разряде конденсатора эффект пропадают. Обе лампы горят одинаково. Хотя если верить ГУТ/2 должна светиться в два раза тусклее. Ток мал, поэтому ЛН не горит. Но что значит ток мал? Он так же мал и при разряде. Порции тока при заряде и разряде по осциллограмме абсолютно одинаковы, только зеркальны. На частоту внимание не обращайте. 20кГц, лама должна светиться. Пустые токи.

amischuk пишет:

o-lega пишет: Я вижу, что на EL2 емкость С1 не полностью разряжается! И поэтому ток заряда (стартовый) становится меньше. И это должно уменьшать свечение лампы EL1 и зависимость мощности квадратичная...

Да. Всё верно. В этом хит. Конденсатор разряжается частично. Но сколько энергии прошло через конденсатор дозаряжая его, столько образовано на конденсаторе при его частичном разряде. При полном заряде и разряде конденсатора эффект пропадают. Обе лампы горят одинаково. Хотя если верить ГУТ/2 должна светиться в два раза тусклее. Ток мал, поэтому ЛН не горит. Но что значит ток мал? Он так же мал и при разряде. Порции тока при заряде и разряде по осциллограмме абсолютно одинаковы, только зеркальны. На частоту внимание не обращайте. 20кГц, лама должна светиться. Пустые токи.

Этот принцип можно организовать по другому, нужен высокодобротный последовательный контур допустим с добротностью 100 и питанием 10В 10А потребление будет 100 Вт наряжение на элементах будет по 1000В т.е ток через контур умножить на его реактивное, теперь самое интересное если подключить параллельно конденсатору (или катушке) активное сопротивление больше реактивного кондера в 10 раз т.е 1000 ом то ток через него будет 1А при напруге 1000в на кондере это будет 1КВт амплитуда контура сильно не просядет т.к ток всего 10 процентов от контурного .

Tesla1974valentina пишет:

amischuk пишет:
Посмотрите Выше. Я привел фотографию где заряд конденсатора выполняется через одну лампу, разряд через одну другую такую же, оосциллограмма в комплекте. Площади фигур по току одинаковы, по напряжению тоже, значит работа источника по заряду конденсатора через EL1, равна работе которую совершают конденсатор при разряде через EL2. - Вы пишите, треть, четверть - откуда такое?! Возьмите посчитайте, сравните площади реальной осцилограммы, не доверяете моей, давайте сюда свою. Не хотите собирать стенд, проверьте всё на симуляторе, там всё тоже самое.

Ток проходя через конденсатор является причиной появления заряда на конденсаторе. Сам же ток, прошедший через конденсатор никуда не исчез, не уменьшился, не пропал, пошёл дальше, через лампу, нагреватель, стал причиной образования, тепла, света и опять пошёл дальше в том же количестве - вещи настолько очевидные. Вы же его всё делите на части.


Ставь вдоль русла реки гидростанций сколько угодно. Вода пройдя через первую и образовав на ней мегаватт электричества исчезла? Вы же её половину куда-то испарить постоянно пытаетесь. Мегаватт же электричества образовался, значит по закону сохранения половина воды должна исчезнуть. Логика железная. А дальше очки на глаза - осциллограммы не вижу, опыты не провожу, вы сами все дураки потому что по закону сохранения половины воды в реке нет.

Если ставить много гидростанций вода не куда не исчезнить а вот скорость воды уменьшиться .хто сказать почему ток в кондере опережать на 90грд Напряжение ,какой механизм на молекулярном уровне ,

Что такое ток для кондёра и напряжение?

Скорость зарядов, очень интересно!!! И это уже объясняет почему одна ЛН горит, другая нет. Ток это больше чем просто слово, какая-то субстанция, обладающая уникальными свойствами. Мы же оперируем фантастическими примитивизмами более 100 лет. Ваш вопрос в десятку! Но у меня нет на него ответа.

На мой взгляд принцип работы конденсатора поясняет хорошо механическая аналогия

Где движение шара это есть ток, а когда импульс перемещается через ряд шаров в виде напряжения это диэлектрик. Слева накапливается плюсовой заря, справа минусовой...

Tesla1974valentina пишет: хто сказать почему ток в кондере опережать на 90грд Напряжение ,какой механизм на молекулярном уровне ,

Что такое ток для кондёра и напряжение?

Валюха, мне твоя сказать почему ток в конденсаторе опережает напряжение - потомушо при подключении конденсатора к источнику эдс в нём в первую очередь появляеться ток, который по мере его заряда уменьшаеться, а напряжение по мере его заряда, увеличиваеться, и причем это происходит даже не на молекулярном, а на атомарном уровне. Поэтому и говорять, шо ток опережает напряжение, так понятно будеть? или нарисовать?

Насчет опережения тока, это же на примере с шарами видно, сначала шар заходит (ток), потом напряжение увеличивается, возвращается обратно... но сначала возврат маленький, по мере зарядки он больше и больше получается. Тут не нужно, по моему никаких умных теория придумывать. Конденсатор, кстати есть модель возврата кармы, когда мы излучаем напряжение, то вторая пластина улавливает импульс, который мы даром излучаем, за счет среды, как обычное заряженное тело, но на принимающей пластине получаем обратное излучение, которое отнимает энергию источника, что создает ток, потребление в источнике. То есть в итоге имеем две порции энергии и все даром, прямой поток и обратный, но проблема в том, что обратный поток вычитает энергию прямого потока, поэтому вроде как ничего лишнего... А уплотнитель мощности от данного дефекта избавлен... Как мне хрюкается)

zilk пишет:

Tesla1974valentina пишет: хто сказать почему ток в кондере опережать на 90грд Напряжение ,какой механизм на молекулярном уровне ,

Что такое ток для кондёра и напряжение?

Валюха, мне твоя сказать почему ток в конденсаторе опережает напряжение - потомушо при подключении конденсатора к источнику эдс в нём в первую очередь появляеться ток, который по мере его заряда уменьшаеться, а напряжение по мере его заряда, увеличиваеться, и причем это происходит даже не на молекулярном, а на атомарном уровне. Поэтому и говорять, шо ток опережает напряжение, так понятно будеть? или нарисовать?

В полку героев похамить безнаказанно прибыло! Извилины не только до блеска начищать надо, следите чтобы хоть какой рельеф оставался. Без фанатизма работайте над собой, а то не за горами - Африка, банан, пальма.

chiksat пишет: ща от тебя ласково пошлёт

Африка, банан, пальма? Этот может. И чтобы слово заднее за ним осталось. Тоже любит?

А мне понравилось, как amischuk выразился поэтично)))