Так работает трансформатор

5 года 11 мес. назад
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 593
Больше
Автор темы
Так работает трансформатор #2105
Не могу. Интернет еле живой. Если только перескажешь о чем там

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 11 мес. назад
TT
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 1
Больше
Так работает трансформатор #2108

Magur пишет: Не могу. Интернет еле живой. Если только перескажешь о чем там

Лампы в цепи через большой дроссель загораются на секунду позже чем в цепи через резистор

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 11 мес. назад 5 года 11 мес. назад от lari.
lari
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 305
Больше
Так работает трансформатор #2109

Magur пишет: Не могу. Интернет еле живой. Если только перескажешь о чем там

Я же сказал "торопится не надо" - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.А вопрос все тот же - почему ток отстает от напряжения в дроселе.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 11 мес. назад
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 593
Больше
Автор темы
Так работает трансформатор #2110
Так и ответ все тот же: потому что ток следствие, а не причина. Следствие не может быть впереди причины

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 11 мес. назад
lari
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 305
Больше
Так работает трансформатор #2113

Magur пишет: Так и ответ все тот же: потому что ток следствие, а не причина. Следствие не может быть впереди причины

Тогда почему в кондере ток опережает напряжение :blink:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 11 мес. назад 5 года 11 мес. назад от mebius.
mebius
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 308
Больше
Так работает трансформатор #2115

lari пишет:

mebius пишет:

lari пишет: какие будут высказывания по этому кинофильму?

Поясняю:
Для тех, кто забыл курс ТОЭ и векторные диаграммы токов и напряжений для такой нагрузки, привожу картинку.

напряжение на вторичке совпадает по фазе с током активной компоненты.
А напряжение на первичке - с общим током всей нагрузки (для реального ЛАТРа).
Обычная ситуация в электротехнике.


Это все ля...ля :cheer: Ты мне скажи почему напряжение на вторички опережает напряжение на первичке? :blink:

Аааа. Понимаю. Не дошло. Т.е. по-проще надо.
Давай попробуем.
Через первичку транса всегда протекают два тока (две компоненты): индуктивный, создающий МП транса, и приведенный ток нагрузки.
Когда керн внутри, индуктивная компонента тока пренебрежимо мала по сравнению с током активной нагрузки. Т.е. нагрузка ЛАТРАа практически активная. И напряжения на входе и выходе практически синфазны.
Когда керна нет, резко добавляется индуктивная компонента тока через первичку.
Она "ускоряет" (создает дополнительный опережающий фазовый сдвиг, или МП не так сильно запаздывает) для напряжения на включенной параллельно ей активной нагрузке. Может так понятнее?
Т.е. с керном мы имеем фазовые сдвиги: ЛАТР->магнитное поле->вторичка как -90° + +90° = 0°.
Без керна становится: -70° + +90° = -20°
Тут я взял 70° условно - зависит от пропорций индуктивной и активной компонент в первичном токе.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 11 мес. назад
Magur
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 593
Больше
Автор темы
Так работает трансформатор #2118
Через первичку транса всегда протекают два тока (две компоненты): индуктивный, создающий МП транса, и приведенный ток нагрузки.

Ток всегда один, хотя конечно математически можно разложить на компоненты. Так же обращение имеет компоненту вращения, хотя и не имеет главного признака вращения - центробежной силы от оси вращения. Потому математические методы часто не годятся для описания реальных процессов.

Тогда почему в кондере ток опережает напряжение
Тогда зайдем с хвоста кобылы :)
В кондере нет тока. У него пластины разделены токоНЕпроводящим материалом. Но математики придумали "токи смещения" и решили поставить их впереди напряжения. Таким образом изобрели машину времени, а мне их проблемы без надобности.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 11 мес. назад
halerman
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 35
Больше
Так работает трансформатор #2141

lari пишет: Тогда почему в кондере ток опережает напряжение :blink:


В классической модели за ток в проводниках - отвечают электроны.
Однако, ТОЭ оперирует техническим направлением тока. И все "опережения/запаздывания" определяются именно для технического тока.

Как изменение знака заряда влияет на фазу "опережения/запаздывания" ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 11 мес. назад
lari
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 305
Больше
Так работает трансформатор #2176

Magur пишет: Через первичку транса всегда протекают два тока (две компоненты): индуктивный, создающий МП транса, и приведенный ток нагрузки.

Ток всегда один, хотя конечно математически можно разложить на компоненты. Так же обращение имеет компоненту вращения, хотя и не имеет главного признака вращения - центробежной силы от оси вращения. Потому математические методы часто не годятся для описания реальных процессов.

Тогда почему в кондере ток опережает напряжение
Тогда зайдем с хвоста кобылы :)
В кондере нет тока. У него пластины разделены токоНЕпроводящим материалом. Но математики придумали "токи смещения" и решили поставить их впереди напряжения. Таким образом изобрели машину времени, а мне их проблемы без надобности.

Неправильно выразился! В цепи где на конденсатор подается однополярный импульс! НО в принципе я услышал что хотел :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

5 года 11 мес. назад
lari
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 305
Больше
Так работает трансформатор #2178

mebius пишет:

lari пишет:

mebius пишет:

lari пишет: какие будут высказывания по этому кинофильму?

Поясняю:
Для тех, кто забыл курс ТОЭ и векторные диаграммы токов и напряжений для такой нагрузки, привожу картинку.

напряжение на вторичке совпадает по фазе с током активной компоненты.
А напряжение на первичке - с общим током всей нагрузки (для реального ЛАТРа).
Обычная ситуация в электротехнике.


Это все ля...ля :cheer: Ты мне скажи почему напряжение на вторички опережает напряжение на первичке? :blink:

Аааа. Понимаю. Не дошло. Т.е. по-проще надо.
Давай попробуем.
Через первичку транса всегда протекают два тока (две компоненты): индуктивный, создающий МП транса, и приведенный ток нагрузки.
Когда керн внутри, индуктивная компонента тока пренебрежимо мала по сравнению с током активной нагрузки. Т.е. нагрузка ЛАТРАа практически активная. И напряжения на входе и выходе практически синфазны.
Когда керна нет, резко добавляется индуктивная компонента тока через первичку.
Она "ускоряет" (создает дополнительный опережающий фазовый сдвиг, или МП не так сильно запаздывает) для напряжения на включенной параллельно ей активной нагрузке. Может так понятнее?
Т.е. с керном мы имеем фазовые сдвиги: ЛАТР->магнитное поле->вторичка как -90° + +90° = 0°.
Без керна становится: -70° + +90° = -20°
Тут я взял 70° условно - зависит от пропорций индуктивной и активной компонент в первичном токе.

А можешь еще проще, для обезьяны без гранаты :lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.