Инвертор синус 50 Гц своими руками

7 года 9 мес. назад 7 года 9 мес. назад от diver52.
diver52
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 304
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66440
someuser
Спасибо за подробный ответ. Теперь с логикой EG8010 все становится понятно. На деле я бы реализовал конкретную защиту, которая бы жестко все отрубала, если ток превысит 100 А (75 мВ на шунте) при питании 24 В. А то все эти попытки дать время 600 мс на запуск могут обернуться сгоранием ключей. Или даже рассматриваю вариант оставить штатную защиту EG8010, как начальную, которая бы срабатывала при мощности выше 1,6 кВт. И построить вторую (при условии, если можно взять сигнал с шунта на два ОУ без последствий) жесткую защиту, которая бы моментально вырубала схему при мощности выше 2,4 кВт. Это был бы идеальный вариант. Эх, как жаль, что бытовые автоматы питания обладают задержкой при срабатывании. А то бы поставил его и не парился.
Вот про задержку Вы верно заметили. Даже было бы достаточно 3-5 сек. Но я так и не понял, как это реализовать в схеме. Если сможете нарисовать схему подключения кондера, был бы очень благодарен. Ключевой момент в том, чтобы кондер был уже исходно заряжен, и при срабатывании SD он бы медленно разряжался на вход SD. Если при срабатывании защиты он будет разряжен, то время срабатывания защиты растянется и будет бах.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 9 мес. назад
MegaVolt
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 195
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66441

diver52 пишет: JII0DOED
Полагаю, что на плате EG8010 защита отрабатывает не полноценно. Допустим, у нас ток превысил максимальный, и сработала защита - прекратилась генерация импульсов. Но проц продолжает работать и ждать, пока пройдет 1-2 сек. Разумеется, импульсы не генерируются. Но из-за прекращенной генерации ток через шунт снижается до нуля, и компаратор на LM393 убирает сигнал на SD, генерация снова начинается. А ток все равно выше максимума. И он так долбится, пока не сгорят полевики. Верно?
Отсюда полагаю, что сигнал SD обязательно нужно подавать на триггер, чтобы он полностью остановил схему. Теперь я понимаю, о чем говорил someuser.
Так что полагаю, что лучше взять за основу схему защиты Эталона с триггерами.

Тригерная защита это конечно хорошо, но бегать перевключать инвертор после включения нагрузки с большим пусковым током ? придётся завышать предел отключения, что тоже хорошо ?
была у меня тригерная защита, воткнёш блок питания компьютерный во включеном состоянии и вырубаеться, хотя перфоратор 900ватт пускает, моё мнение тригерная защита на выходной части не дотустима.
возможно с железным трансом будет лучше, мне на высокочастотной схеме не понравилось.
Спасибо сказали JII0DOED

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 9 мес. назад
diver52
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 304
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66443
MegaVolt
Про компьютерный БП верно подметили. У меня иногда при включении выбивает автомат питания на 10 А - токи заряда конденсаторов очень велики. Даже слышно, когда втыкаешь вилку, как щелкает и сразу же подтягивается автомат (в лучшем случае).
Какую Вы используете защиту по току? Было бы интересно посмотреть схему. Я просто лишний раз перестраховываюсь и переживаю за ключи.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 9 мес. назад 1 год 7 мес. назад от HIDE.
MegaVolt
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 195
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66447
возьмите стандартную схему на lm393, только опорное напряжение компаратора уменьшить до нужного вам уровня,
как я понял вы хотите порядка 75 миливольт, это будет работать на отрубание драйверов, так же сигнал с шунта усилить операционником и превисти к напряжению 0.5 вольт для срабатывания выключения генерации с задержкой 0.6 секунды самим процессором. И рассмотрите вариант применить оптодрайвер acnw3190 и проц ег8010 можно в переходник под Дип запаять, тогда можно защиту от разряда акб на SPWMEN завесьти, получиться простое и элегантное решение, зачем весь этот огород городить из платки egs002,оптодрайвера 3120, ir2110, повторителей, ну пи...ц просто.
отрубание драйверов настроите например на 3000ват а ег8010 чтоб отрубалась на 2000, будет пускавой запас,
и не думайте что защита должна быть сверх быстродействующая, я кратковременно коротил инвертор на трансе вообще без защиты, чиркал провод о провод, 3205 выжывали, в трансформаторной схеме это менее кретично,
индуктивность обмотки наверное больше чем дроселя в высокочастотной схеме, поэтому скорость нарастания тока меньше, хотя индуктивность надо конечно померить прежде чем утверждать.
Спасибо сказали diver52

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 9 мес. назад 7 года 9 мес. назад от diver52.
diver52
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 304
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66448
someuser
За схему спасибо. Только мне одно не понятно. Например, у нас идет сигнал отключения 5 В. Поступает за затвор полевика, и полевик коротит кондер. Причем кондер разрядится почти моментально, и ИРка не отключится. Что-то не сходится.
Далее подумал по поводу этой задержки в 5 сек. Для защиты по току еще пойдет. А для защиты от разряда аккумулятора нет. Через каждые 5 сек бедный аккумулятор будет пытаться вновь стартануть, и напряжение может упасть почти до нуля. Все же я склоняюсь к триггерной защите, как у Эталона. Пускай на ЕГешке будет ее базовая защита, но защита по току с полным отключением уж пусть лучше будет собрана на триггерах. Если она сработала, то нужно будет подойти и перезапустить инвертор. Зато полевики будут себя намного лучше чувствовать и аккумулятор не разрядится.
MegaVolt
Порог срабатывания защиты я уже выставил на напряжение 65 мВ. Все использовал штатное. В чем суть - сразу же появляется сигнал 5 В - его можно пустить на вход SD у ИРок, а проц уходит в защиту примерно через 1 сек. Можно более подробно про вход SPWMEN?
Проц ЕГ под дип перепаивать не хочу - пускай стоит на своем штатном месте.
Как я понимаю, можно взять 4 шт. оптодрайверов acnw3190 и подавать с них сигнал напрямую на затворы полевиков? Просто у меня есть свободные IR2110 и найти маломощные полевики не составит проблем.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 9 мес. назад 7 года 9 мес. назад от diver52.
diver52
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 304
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66453
someuser
Спасибо. По 2-ой схеме более менее все понятно. Но пусть еще кто-то ее посмотрит, чтобы понять ее работоспособность. Признаюсь, я слабовато разбираюсь в логических компонентах.
По 3-ей схеме совсем не понятна ее работа, хотя допускаю, что в даташите может быть. Гляжу, там 2 порога срабатывания защиты. Как я понял, одна - это резкое отключение генерации, вторая - пусковая защита - ЕГешка ждет около 1 сек, и если ток превышает порог, то вырубается генерация уже с проца. У IR2106 какой максимальный выходной ток? Пересмотрел даташит, так и не нашел.
P.S. И да, по поводу срабатывания токовой защиты у ЕГ. И то я ее переделал по советам Эталона в видео. Была плата DC 320 В - AC 220 В. Так я выставил порог срабатывания в 200 Вт. Транзюки стояли IGBT. Сначала тестил нагрузкой 250-300 Вт - защита срабатывала. И проц отрубал генерацию спустя 1 сек, и IR2110 сразу же прекращали генерацию, на выходе сразу же пропадал синус.. В таком режиме я подключил импульсный БП от компа ради теста. И что Вы думаете, IGBT сразу же рванули. :( Это к тому, из-за чего я уделяю столько внимания именно токовой защите. Если полетят полевики в трансформаторной схеме из-за плохой токовой защиты, то я себе этого не прощу.
Спасибо сказали someuser

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 9 мес. назад
MegaVolt
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 195
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66456
забыл что на предидущей странице картинка была как вы защиту по току переделали.
SPWMEN если на нём 5вольт прцессор работает, если подтянеть к земле то генерация выключиться.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 9 мес. назад 7 года 9 мес. назад от Максим Владимирович.
Максим Владимирович
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 108
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66469

diver52 пишет: someuser
Спасибо. По 2-ой схеме более менее все понятно. Но пусть еще кто-то ее посмотрит,...

указанный компаратор 393 имеет выход с открытым коллектором, поэтому его нужно подтягивать резистором к питанию. Если хочешь четкого срабатывания компаратора при смене уровней , то нужно рассматривать варианты построения компаратора с гистерезисом.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 9 мес. назад
diver52
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 304
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66553
Прикупил вчера по дешевке оптодрайвера LTV4N25. Глянул по даташиту похоже совсем не то. Или все же подойдут? Также целой проблемой оказался выбор полевиков P и N типа - чтобы и по цене вышло недорого, и нашлись еще P проводимости. В итоге так и ничего не подобрал.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 9 мес. назад
lensk1964
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 206
Больше
Инвертор синус 50 Гц своими руками #66568

diver52 пишет: Всем спасибо. На авито покупать как-то рискованно. Обжигался и не один раз. Тем более, с других областей. Покупаешь кота в мешке. Мало того, что могут в лучшем случае подкинуть сердечник плохого качества. И как максимум вообще ничего не выслать или выслать кирпичи. Сейчас такие времена, когда обман кругом просто, и доверять частникам я бы не стал это точно. Лучшая практика - это пришел, посмотрел и купил. Или заказ в интернет магазинах - тут шансов попасть на деньги меньше.
Собственно, почему я и решил начать сборку инвертора с трансформатора - это самая сложная часть, от которой зависит как КПД, так и ток ХХ. Да и достать толковый сердечник не просто. Делаю инвертор для себя, так сказать, на всю жизнь. Не хочу покупать инверторы сомнительных производителей таких, как а-электроника или МАП. Эталон (Дмитрий) о них рассказывал, как их делают. Выйдет и дороже, и хуже, нежели собирать самому. Да, в самоделке могут сгореть ключи или еще что-то. Но ты будешь знать, что менять и как менять. И будет неубиваемая часть - это трансформатор. В советские времена трансы работали и по 50 лет, и ничего. Если его делать самому и ориентироваться на качество, то думаю такое достижимо.
А так у меня будет кучу времени в январе и феврале, когда по работе почти нет никаких заявок, и можно это время полностью посвятить сборке и изучению схем, вникнуть во все. Пока что выложил объявления о покупке стабилизаторов / ЛАТРов / пуско-зарядных устройств и т.п. на основе тороидальных трансов. Думаю не спешно найду хороший вариант по дешевке. Перед покупкой буду дотошно смотреть и проверять. Специально не буду тратить на эксперименты хороший провод 2,1 мм с бухты. Ибо после перемотки у него начнет трескаться изоляция - он тряпичный, с какой-то специальной пропиткой. Это даже лучше, чем лак или эмаль, но он не терпит многократных перегибов и может слегка треснуть или распуститься. Буду экспериментировать отрезком, который уже намотал.


Полностью поддерживаю. кроме того горят так называемые заводские инв на ура, иногда из за применения прошитых контр восстановить нет возможности. да и сделаны по принципу проще и дешевле а продать по дороже. буквально вчера притащили чина чудо на киловат 24в питание стоят литы по питанию на 25в все вздуло, не понятно как он мог работать ?????
Совет на счёт провода, я с ним давно работаю и поступаю следующим образом....Подвешиваете провод за концы к концам пинцета привязываете хорошую губку, обмакиваете в лак и проходитесь по проводу. и смело можно мотать и перематывать изоляция не лопнет. С данным проводом я не изолирую первичку от вторички только на ребро транса ложу картонку.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Эталон+
Время создания страницы: 0.110 секунд