БТГ Капанадзе теория и практика

dozor пишет: Да что Вы конце в концов все опять путают КПД и КПЭ. Вы абсолютно правы goga! Я же говорю про эффективный способ зарядки конденсатора. Над этой проблемой давно уже трудятся Гаусс-строители на других форумах, и хвалятся у кого быстрее заряжается накопительный конденсатор для электромагнитного выстрела. Зайдите и посмотрите как они усовершенствовали зарядку конденсаторов!

конденсатору вернее преобразователю с одной обмоткой тяжело заряжать кандёр с 0 до 300в. обычно если вы хотите быстро заряжать кандёр от преобразователя с 12в мотаются несколько обмоток к примеру от нуля до 12в кандёр заряжается от источника питания. от 12 до 36в подрубается обмотка преобразователя на 36в. от 36 до 80в следующая. от 80 до 160 другая от 160 до 300в последняя обмотка. переключатель типа вольтметра на светодиодах

valavd пишет:

sandr54 пишет:

valavd пишет: Я прекрасно понимаю возможности идеальных, однако несуществующих, источников.

Вот в этом и основные разногласия. Т.е. Эквивалентные схемы вы не применяете. А жаль.
…
не надо говорить- существуют или не существуют. Естественно, есть ограничения в определённых рамках.
Всё зависит в каких режимах мы работаем. По этому и существуют эквивалентные схемы для анализа эл. цепей.
Которые отталкиваются от идеальных компонентов. А дальше мы навешиваем, как нам в тумколку взбредёт.

И с чего такой вывод?
Вот в этом и причина видимых Вами разногласий – «мы навешиваем, как нам в тумколку взбредёт».

А вывод простой, что без знаний ТОЭ анализа эл. цепей трудно разбираться в схемах.
Простой пример как здесь. Ищут эффективный способ зарядки ёбкости.
Уже здесь писал, что ёбкость заряжается током. А все, как учили в ПТУ, заряжают ёбкость от источника напряжения через сопротивление,( цепь RC).
Исходя из выше сказанного - при зарядке ёбкости источником тока (const), как уже писал- напряжение на ёбкости будет расти линейно.
Чтоб ускорить нарастание напряжения на ёбкости с меньшими затратами, что требуется???
Необходимо заряжать ёбкость током, но не постоянным(сonst), а с возрастанием , допустим, по пиле, но не напряжения а тока. Тогда напряжение на ёбкости будет расти уже не по линейному закону, а в квадратной зависимости.
А теперь, Возникает вопрос, как создать источник тока пилообразной формы?
Попробуйте, намотав 10-20 витков провода, на любом сердечнике подключить к полноценно работающему автомобильному Аккумулятору.
Чё БудИт??? - плавкий предохранитель, не правда ли.
По этому в ПТУ вас наверное учили и про цепи RL.
А про идеальные элементы не учили.
Так вот. Ток в индуктивности I=U*t/L. Т.е. приходим к тому, что Подключив индуктивность к источнику напряжения - ток будет возрастать линейно. Где U/L - отвечает за угол наклона линейного нарастания. В идеальном случае до бесконечности, по этому из 10-20 витков на сердечнике получили плавкий предохранитель.
Вот вам ответ на вопрос как эффективней заряжать ёбкость от источника напряжения.
Ответ- заряжайте не через сопротивление, а через дросель.
Активное сопротивление намного меньше чем для RC цепи.
Активные потери минимальны. Греться практически нечему, и скорость нарастания выше чем через R при тех же затратах.
Вот это и взбрело в тумколку.
Успехов.

goga пишет: Я всё таки процитирую: "А как быстро заряжается конденсатор?
В идеальных условиях, когда у нас бесконечно мощный источник напряжения с нулевым внутренним сопротивлением, идеальные сверхпроводящие провода и абсолютно безупречный конденсатор — этот процесс будет происходить мгновенно, с временем равным 0, равно как и разряд.


Но в реальности всегда существуют сопротивления, явные — вроде банального резистора или неявные, такие как сопротивление проводов или внутреннее сопротивление источника напряжения.
В этом случае скорость заряда конденсатора будет зависить от сопротивлений в цепи и емкости кондера, а сам заряд будет идти по экспоненциальному закону"

Вот, на данном скриншоте, как видите чисто линейные напряжения нарастания/спада. Зелёный- напряжение на выходе ОУ, синий напряжение на ёбкости, (зелёный и синий совпадают), красный ТОК в ёбкости. Где горизонтальная полочка тока(ток постоянный) - линейное нарастание/спад напряжения.
Анализируйте, и не говорите, что " по экспоненциальному закону".
Отходите от ПТУшных представлений.
"не бывает идеальных ....." , "не бывает источника тока"- сплошь и кряду. Да, в некоторых рамках, с некоторой погрешностью. А получите точный ответ от деления 2/3??? А назовите точную Пи???
Просто, вы ограничиваетесь точностью, которая вам нужна. Необходимо вогнать в необходимые нам погрешности. Всё.

Вот практически такая пила у меня была с регулятора на тиристоре , схема была где то тут, та которая с дросселем. Форма как бы дуга.

dozor пишет: goga
Да всё правильно, но форма импульса имеет значение. И пила не та что Вы в ссылке приводили, а другая

vas76
Всё верно. На рисунке у меня указана идеальная пила, на практике дроссель дает небольшой наклон "типа дуга". Выложите Вашу схему, пусть все посмотрят на неё и сделают правильные выводы -что можно очень быстро заряжать конденсаторы и почти малозатратным способом.

Схему собирал для установки от MIRW то что на схеме нарисован сигнал вообще не такой, именно как бы дуга. Резистором (переменным) частота не очень регулируется. а вот конденсатором тот который последовательно с дросселем да. У меня вышло при 35 мк частота 80гц. Нагрузка была лампочка на 150вт 220в. Дроссель катушка от втягивающего реле стартера без железной оболочки.

dozor пишет: vas76
Всё верно. На рисунке у меня указана идеальная пила

Пила чего??? тока или напряжения???
У вас , для начала, должны быть различные понятия- тока и напряжения.

, на практике дроссель дает небольшой наклон "типа дуга".

Дуга Чего? тока или напряжения??? и Где???

Выложите Вашу схему, пусть все посмотрят на неё и сделают правильные выводы -что можно очень быстро заряжать конденсаторы и почти малозатратным способом.

Moisei пишет: Не даёт эл.удочка покоя народу. Если вы за один "цикл " тратите больше чем производите, никакая " эл.удочка " вам не поможет.

А че, эл. удочка тже халявный генератор, рыбку без труда ловит

sandr54 пишет:

valavd пишет:

sandr54 пишет:

valavd пишет:
А вывод простой, что без знаний ТОЭ анализа эл. цепей трудно разбираться в схемах.
Простой пример как здесь. Ищут эффективный способ зарядки ёбкости.
Уже здесь писал, что ёбкость заряжается током. А все, как учили в ПТУ, заряжают ёбкость от источника напряжения через сопротивление,( цепь RC).
Исходя из выше сказанного - при зарядке ёбкости источником тока (const), как уже писал- напряжение на ёбкости будет расти линейно.
Чтоб ускорить нарастание напряжения на ёбкости с меньшими затратами, что требуется???
Необходимо заряжать ёбкость током, но не постоянным(сonst), а с возрастанием , допустим, по пиле,

Ответ- заряжайте не через сопротивление, а через дросель.
Активное сопротивление намного меньше чем для RC цепи.
Активные потери минимальны. Греться практически нечему, и скорость нарастания выше чем через R при тех же затратах.

Успехов.

Это полный пипец А на нарастание пили, разве не требуется ВРЕМЯ? А куда пропал у вас Противо ЭДС, которий препятствует нарастание тока в индуктивности? slavapril.narod.ru/RCL_post.html а это для наглядности -

Смотрю опять тема с зарядом кондёров всплыла
Ну никак люди не поймут, что не важно с какой скоростью его заряжать всё равно возьмёте из него ровно столько сколько в него вошло! Опять приведу пример с ведром. Есть у вас ведро в которое наливается вода по шлангу, с другой стороны соответственно вытекает. Так вот вытечет из ведра столько же сколько втекло и такой же струйкой, а если вы решите опрокинуть ведро, что бы вылить всю воду, соответственно будете потом ждать пока ведро опять наполнится и на выходе из ведра, в это время, у вас ничего вытекать не будет! Некоторые скажут, что типа на входе подключат шланг от брансбойта и будут заливать с большой скоростью, сейчас так предлагают ускоренно заряжать кондёры, но ведь и на выходе из ведра, после его заполнения, будет такой же поток!! Тогда для чего ведро(кондёр), если поток изначально на входе такой же как на выходе?! Уберите ведро(кондёр) и пользуйтесь сразу напором из брансбойта!
В общем идея с кондёром это хрень, как уже не раз говорилось! Я только не понимаю почему до людей это никак не доходит, образование не позволяет или какие то другие проблемы?