kEhYo 18 JUNE 2012 схема работающая на ОЭДС и подкорачивании.

VOYAGE пишет: Ты хоть сам понял что нараяна сказал?

Вояж,это вторая подсказка от Нараяны на твой вечный вопрос.

Антон ета схема являться открытой системой .?

Tesla1974valentina пишет: Антон ета схема являться открытой системой .?

скажем так; в этой схеме как в сборной солянке, есть все ингредиенты для захвата СЕ, понапихивали все что можно и случайным образом захватили нужный СЕ эффект, что то типо установки Васмуса, в которой есть все - но толку от неё ноль.)))

Антон здравствуй. У меня один вопрос к тебе Только без обид. Я смотрю твои каналы на Youtube. Сколько проделанной работы, размышление и ты до сих пор сидишь без бтг. Почему так ?. Ещё раз прошу Только без обид.

Tesla1974valentina пишет: Антон здравствуй. У меня один вопрос к тебе Только без обид. Я смотрю твои каналы на Youtube. Сколько проделанной работы, размышление и ты до сих пор сидишь без бтг. Почему так ?. Ещё раз прошу Только без обид.

По мимо практики я занимаюсь еще и теорией, а это сложный и долгий процесс, также отнимает много времени заведомо ложные направления, которых в сети больше 90%, никаких обид, вопрос по существу.

В цепях постоянного тока значение мгновенной и средней мощности за какой-то промежуток времени совпадают, а понятие реактивной мощности отсутствует. В цепях переменного тока так происходит только в том случае, если нагрузка чисто активная. Это, например, электронагреватель или лампа накаливания. При такой нагрузке в цепи переменного тока фаза напряжения и фаза тока совпадают и вся мощность передается в нагрузку.

Если нагрузка индуктивная (трансформаторы, электродвигатели), то ток отстает по фазе от напряжения, если нагрузка емкостная (различные электронные устройства), то ток по фазе опережает напряжение. Поскольку ток и напряжение не совпадают по фазе (реактивная нагрузка), то в нагрузку (потребителю) передается только часть мощности (полной мощности), которая могла бы быть передана в нагрузку, если бы сдвиг фаз был равен нулю (активная нагрузка).

Часть полной мощности, которую удалось передать в нагрузку за период переменного тока, называется активной мощностью. Она равна произведению действующих значений тока и напряжения на косинус угла сдвига фаз между ними (cos φ ).

Мощность, которая не была передана в нагрузку, а привела к потерям на нагрев и излучение, называется реактивной мощностью. Она равна произведению действующих значений тока и напряжения на синус угла сдвига фаз между ними (sin φ).

Таким образом, реактивная мощность является величиной характеризующей нагрузку. Она измеряется в вольт амперах реактивных (вар, var). На практике чаще встречается понятие косинус фи, как величины характеризующей качество электроустановке с точки зрения экономии электроэнергии.
Действительно, чем выше cos φ, тем больше энергии, подаваемой от источника, попадает в нагрузку. Значит можно использовать менее мощный источник и меньше энергии пропадает зря.

Из сказанного выше вытекает, если нагрузка индуктивная, то следует компенсировать ее с помощью емкостей (конденсаторов) и наоборот емкостную нагрузку компенсируют с помощью индуктивностей (дросселей и реакторов). Это помогает увеличить косинус фи (cos φ) до приемлемых значений 0.7-0.9. Этот процесс называется компенсацией реактивной мощности.


Вот только в статье забыли добавить, что бОльшая часть реактивной мощности возвращается обратно в электросистему! Если объяснять на пальцах, ток идет по проводу В ОБЕ стороны одновременно при рассогласоваиях - от генератора к нагрузке и от нагрузки (она возвращает энергию) к генератору. И естественно такое возможно только при ПЕРЕМЕННОМ ТОКЕ. И потребитель ОПЛАЧИВАЕТ энергию, которую он фактически не использовал! Поэтому некоторые вещи (типа снижения уровня потребления) происходят только виртуально из-за идиотского принципа, что счетчик считает проходящую энергию, а КУДА она идет по барабану. Компенсация вещь конечно нужная, но по большей части энергокомпаниям. Ну если подумать логически - как внесение ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО элемента с потерями в цепь может повысить её КПД???? А вот как метод борьбы с гармониками и проседаниями (превышениями) напряжения в линии он эффективен, т.к. согласует генератор и нагрузку. Естественно можно использовать более тонкие провода (при теоретическом cos=0 ток в проводе удвоится, т.к. будет по проводу течь в обоих направлениях одинаковый ОДНОВРЕМЕННО). Нагрузка на приборы контроля и распеределения тоже уменьшится из-за этого же. Да и генераторы с трансформаторами обратных токов не любят. И эти процессы происходят при ЛЮБОМ изменении нагрузки (если она не чисто активная, что вообще говоря реально не бывает, даже обычная лампочка индуктивность мизерную имеет). В 70х годах в США из-за ОТКЛЮЧЕНИЯ завода сразу от линии вынесло под сотню распределительных трансформаторов в нескольких штатах...

Дорогие друзья (автор статьи и комментирущие), не во всем с Вами согласен, но не буду это обсуждать. Хочу изложить свое видение физики процесса. Вообще в природе, такового вида энергии (мощности), как "Реактивная", конечно же не существует. Но существует понятие: Реактивная энергия (мощность). Этим понятием характеризуют явление, которое происходит в электрических цепях переменного тока. Суть явления проста. В индуктивных и емкостных элементах создаются (возникают) магнитные и электрические поля. В цепях переменного тока эти поля естественно также переменные. На создание этих полей затрачивается энергия. Так например при протекании тока в индуктивности возникает магнитное поле. Причем при возрастании тока на создание этого поля расходуется энергия из электрической сети (т.е от генератора), а при снижении тока, запасенная в индуктивности, энергия магнитного поля возвращается в сеть. Очевидно, что за каждый период магнитное поле дважды возрастает от нуля до максимума и и дважды снижается в обратном направлении. Аналогичное явление происходит в емкости. Только в емкости колебаются электрические поля и происходит это синхронно с изменением напряжения. Фазы колебаний электрических полей в емкости и магнитных в индуктивности всегда находятся в противофазе. Аналогичные явления происходят и в механических системах: например при сжатии пружины затрачивается энергия, а при разжатии запасенная потенциальная энергия освобождается (чем не емкость?) или например чтобы разогнать воду до установившейся скорости в замкнутой водопроводной ситеме потребуется некоторое время работы насоса, если после этого насос отключить то циркуляция воды продолжиться некоторое время по инерции за счет запасенной кинетической энергии (это аналог индуктивности).

Заключение: Реактивная энергия не является каким то особым видом энергии, это электрическая энергия, которая в цепях переменного тока периодически потребляется и отдается реактивными элементами.

PS. - Реактивную энергию (мощность) можно измерить, значить она существует.

Единственное с чем согласен с автором, так это то что так это что вокруг понятия "реактивная энергия" немало легенд... В отместку видимо автор выдвинул ещё и свою...Путано...противоречиво...изобилие всяких: "'энергия приходит, энергия уходит..." Итог вообще получился шокирующий, истина перевёрнута с ног на ноги: "Вывод — реактивный ток вызывает нагрев проводов, не совершая при этом никакой полезной работы" Господин, дорогой! нагрев это уже работа!!! Мнение моё, тут людям с техническим образованием без векторной диаграммы синхронного генератора под нагрузкой не склеить описание процесса грамотно, а людям интересующимся могу предложить простой вариант, без затей.

Итак о реактивной энергии. 99% электричества напряжением 220 вольт и более вырабатывается синхронными генераторами. Электроприборами в быту и работе мы используем разные, большинство из них "греют воздух", выделяют теплоту в той или иной степени...Пощупайте телевизор, монитор компьютера, о кухонной электропечи я уже не говорю, везде чувствуется тепло. Это всё потребители активной мощности в электросети синхронного генератора. Активная мощность генератора это безвозвратные потери вырабатываемой энергии на тепло в проводах и приборах. Для синхронного генератора передача активной энергии сопровождается механическим сопротивлением на приводном валу. Если бы Вы, уважаемый читатель вращали генератор вручную, Вы бы сразу же почувствовали повышенное сопротивление Вашим усилиям и означало бы это одно, кто-то в вашу сеть включил дополнительное число нагревателей, т.е повысилась активная нагрузка. Если в качестве привода генератора у вас дизель, будьте уверены, расход топлива возрастает молниеносно, т.к именно активная нагрузка потребляет ваше топливо. С реактивной энергией иначе...Скажу я вам, невероятно, но некоторые потребители электроэнергии сами являются источниками электроэнергии, пусть на очень короткое мгновение, но являются. А если учесть что переменный ток промышленной частоты изменяет своё направление 50 раз в секунду, то такие (реактивные) потребители 50 раз в секунду передают свою энергию сети. Знаете как в жизни, если кто-то что-то добавляет к оригиналу своё без последствий это не остаётся. Так и здесь, при условии, что реактивных потребителей много, или они достаточно мощные, то синхронный генератор развозбуждается. Возвращаясь к нашей прежней аналогии где в качестве привода Вы использовали свою мышечную силу, можно будет заметить, что несмотря на то что Вы не изменили ни ритма вращая генератор, ни не почувствовали прилива сопротивления на валу, лампочки в вашей сети вдруг погасли. Парадокс, тратим топливо, вращаем генератор с номинальной частотой, а напряжения в сети нет... Уважаемый читатель, выключи в такой сети реактивные потребители и всё восстановится. Не вдаваясь в теорию развозбуждение происходит когда магнитные поля внутри генератора, поле системы возбуждения вращающейся вместе с валом и поле неподвижной обмотки соединённой с сетью поворачиваются встречно друг другу, тем самым ослабляю друг друга. Генерация электроэнергии при понижении магнитного поля внутри генератора уменьшается. Техника ушла далеко в перёд, и современные генераторы оснащены автоматическими регуляторами возбуждения, и когда реактивные потребители "провалят" напряжение в сети, регулятор сразу же повысит ток возбуждения генератора, магнитный поток восстановится до нормы и напряжение в сети восстановится Понятно, что ток возбуждения имеет и активную составляющую, так что извольте добавить и топливо в дизеле.. В любом случае, реактивная нагрузка негативно влияет на работу электросети, особенно в момент подключения реактивного потребителя к сети, например, асинхронного электродвигателя...При значительной мощности последнего всё может закончится плачевно, аварией. В заключение, могу добавить для пытливого и продвинутого оппонента, что, есть и реактивные потребители с полезными свойствами. Это всё те что обладают электроёмкостью...Включи такие устройства в сеть и уже электрокомпания должна вам)). В чистом виде это конденсаторы. Они тоже отдают электроэнергию 50 раз в секунду, но при этом магнитный поток генератора наоборот увеличивается, так что регулятор может даже понизить ток возбуждения, экономя затраты. Почему мы раньше об этом не оговорились...а зачем...Дорогой читатель обойди свой дом и поищи емкостной реактивный потребитель ...не найдешь...Разве только раскурочишь телевизор или стиральную машину...но пользы от этого понятно не будет....<</p>

Все это правильно, но если у нас в цепи с конденсатором поставить диодный мост (все потери активной мощности на нагрев диодного моста и конденсатора, безусловно, будут учтены счетчком как активная мощность), а после диодного моста подключить эектролитический конденсатор, то он зарядится до максимального напряжения сети, после чего, не имея пути для своего разряда так и станется стоять заряженным домаксимального напряжения сети. Время заряда может сколь угодно долгое, но конденсатор потреблял из сети через диодый мост только ток постепенно накапливая свой заряд и увеличивая напряжение на своих обкладках до максимального напряжения сети, причем конденсатор потреблял только ток опережающий по фазе напряжение на 90 электрических градусов, то есть реактивный ток из сети. Да, конденсатор не вернул свой заряд электической сети в следующую четверть периода, как должен был бы это сделать, если бы был подключен в электрическую сеть без диодного моста. И тогда мощность конденсатора без учета активных потерь на нагрев его обкладок считалась бы чисто реактивной мощностью. Но конденсатор заряжался током от источника тока в виде диодного моста и этот ток по отношению к электрической сети был реактивным током, так как до диодного моста в цепи стоит еще один конденсатор. То есть счетчик не учел эту электричскую мощность, потому что она была реактивной мощностью и ток опережал напряжение почти на угол в 90 электрических градусов, а счетчик как активную мощность учитывает только мощность, совпадающую по фазе с током. При этом разрядиться на сеть, подключенный после диодного моста электролитический конденсатор уже не может, после зарядки до максимального напряжения сети он так и останется стоять в заяженном состоянии. То есть от электрической сети отобрана некоторая часть электрической энегргии, не учтенная счетчиком. Если разрядить конденсатор достаточно быстро на какую нибудь нагрузку, например резистор, то накопленный электролитическим конденсатором заряд преобразуется в тепловую энергию и он нагреет резистор. Конденсатор снова будет заряжаться от сети. Если по резистору будет постоянно течь ток, то конденсатор будет сглаживать пульсации выпрямленого напряжения,подзаряжаясь от сети реактивным током. Но при этом по самамому резистору будет течь выпрямленный реактивный ток. При этом величина падения напряжения на резисторе будет зависеть от величины его сопротивления. Постоянная составляющая тока через резистор никак не сможет повлиять на электрический угол между током и напряжением в части схемы до диодного моста, так как напряжение после диодного моста в 1.41 раза больше напряжения до диодного моста. Конечно, за счет того, что на диодном мосту напряжение нагрузки по фазе совпадает стоком при пульсирующем токе и полного сглаживания пульсаций выпрямленного напряженияне не будет счетчик таки учтет часть мощности нагрузки как активную мощность в сети перменного тока. Для большой мощности нагрузки такая схема неприемлема из - за размеров конденсаторов и больших токов. Но вот такая схема применятся в схемах питания светодиодных ламп с балластным конденсатором. Если вместо балластного конденсатора установить балластный резистор, то потребляемая мощность светодиодной лампой сразу возрастает в 20 - 25 раз из - за больших потерь на нагрев балластного резистора. Использовать такую схему можно только при малых мощностях и исключительно для преобразования электрической энергии в тепловую, например в теплоdую энергию на внутреннем сопротивлении светодиодов с испусканием ими света.