Анализ Установки с качером - 2

10 года 4 нед. назад 10 года 4 нед. назад от BryanskCity2017.
BryanskCity2017 аватар
BryanskCity2017
Посетитель
Посетитель
Анализ Установки с качером - 2 #60096
Ну народ, давайте начнем с простого.

Обратимся сначала к понятию «ток идет по проводнику...» !!



В книжках утверждают, что для этого надо «в проводнике создать электрическое поле...»
В новейшем справочнике по физике Яворский Б. М., Детлаф А. А., Лебедев А. К. Справочник по физике. Изд-е 8-е, ОНИКС, 2007 год. током названо «упорядоченное движение свободных зарядов, возникающее в проводнике под действием электрического поля».

Давайте обратим ваше внимание на выражение «свободных зарядов проводника».

Такими зарядами считаются валентные электроны атомов, которые не связаны с ядром атома, находятся «в свободном полете». Т.е. надо полагать, что если свободных электронов больше, то «под действием электрического поля» и ток будет больше». Так да ?

А что на самом деле мы имеем ?

У всех металлов с хорошей проводимостью (Аl, Сu, Ag, Аu) структуры электронных оболочек очень похожи — на наружной орбите по одному электрону. Это значит, что эти металлы имеют по одному свободному электрону от каждого атома. У признанных изоляторов (Р, S, J) с удельным сопротивлением 105 Ом·м, 2x1021 Ом·м и 1,3x1013 Ом·м соответствию на наружной электронной оболочке находятся, соответственно, 3,4 и 5 свободных электронов на каждый атом.

Народ давайте думать, вывод напрашивается сам - не тут в валентных электронах мело, а в том, что авторы - Яворский Б. М., Детлаф А. А., Лебедев А. К, пользуются категориями, ими не понятыми.

Здесь речь идет о выражении «под действием электрического поля». Странные люди это пишут. Не зная, что такое поле, они его уже создают в металлическом проводнике, в котором электрическое поле экранируется на глубину всего лишь 10-7 см.

А внутри-то как ?
Если внимательно рассмотреть процесс протекания тока по проводнику, то, прежде всего, надо отметить, что структура проводника очень похожа на пустую трубку, которую частично пересекают электроны и очень редко расположены в ней ядра атомов, собранные в кристаллические решетки. Свободные электроны кулоновскими силами выброшены на поверхность проводника и не мешают протеканию тока.

Вот из ядерной физики известно, что сечение захвата ядер таких атомов имеет значение 10-24 см2 для нейтронов. Для электронов сечение захвата будет меньше на три-четыре порядка. А все это говорит лишь о том, что образ проводника как пустой трубки, в которой много пустоты и лишь кое-где расположены вокруг ядер электроны, близок к реальному. Электрон — очень малая частица. Например, если собрать 1,6x1019 шт. электронов в одной плоскости и плотно присоединить их друг к другу, то они займут площадку S= 10-4 мм2.

Но они не летят кучкой, потому места для пролета в проводнике им много не надо. Ток в такой трубке проводника образуется, если в одном конце его создать избыток электронов (источник тока) и открыть им возможность перемещаться почти по пустому каналу проводника по инерции со скоростью, которую электроны получают за счет кулоновских сил расталкивания. И больше их ничего по проводнику не сопровождает. Противодействуют движению электронов по проводнику только столкновения с электронами проводника, располагающимися вокруг своих ядер. Больше столкновений — больше сопротивление движению электрического тока т.е. направленному движению электронов. Это важно потому, что скорость электронов в проводнике можно сосчитать так, как считают ее в вакуумных электронных приборах по формуле

Начальная cкорость электрона есть
Ve= √(2e ∕ m0)·U0) в ( м / сек..) ; U0 = ускоряющее напряжение

Представив значение е / m0 получим

Ve= 5,95 x 105 √·U0 в ( м / сек..)

Вот например, при включении напряжения 220 В начальная скорость тока в проводнике будет 8,8x106 м/с т.е. 8800 км/с. А если же взять напряжение высоковольтных линий электропередач, где U0 = 500 000 В, то начальная скорость электронов в ней будет 4,2x108 м/с т.е. 420 000 км/с. Так что у вас нет оснований сомневаться в использованной формуле как считают ее в вакуумных электронных приборах. В электронике ею успешно пользуются давно, и никто никогда не отмечал, что электроны в высоковольтных цепях приобрели безконечную массу и все провода этих цепей мгновенно лопнули от этой сверхтяжести массы электронов.!!

Вот такова практика, а и такова «теория относительности и в особенности.коллайдера!!».

И так что же происходит с электронами в проводнике, когда мы фиксируем идущий в нем ток ?

Ничего, кроме столкновений с электронами располагающихся вокруг ядер атомов. Да, но столкновения эти происходят со скоростями, близкими к световым и даже больше световых, поэтому на электрон надо посмотреть внимательней. Ток текущий по проводнику, может создавать не только магнитное поле вокруг проводника, но, если скорость электронов тока достаточно высока, то создается и электро-магнитное поле, как это делается, например, в радио антенне или в высоковольтной линии электропередач, что и наблюдаем проезжая под высоковольтной линией на автомобиле с радиоприемником. Помехи возникают огромные.

Просто все дело в энергии частиц, выбиваемых из электрона (начинка) силой инерции при столкновениях с другими электронами. Давайте, посмотрим его основные характеристики.
Электрон имеет массу me = 9,1x10-31 кг, радиус re = 2,82x10-15 м, его заряд qe = 1,6x10-19 Кл. Если представить электрон в виде шарика, то легко найти плотность его маcсы.
И масса электрона оказалась ≈ 1,5x107 кг/см3 . Это 15 000 т/см3! :blink:

Природе зачем-то потребовалась такая огромная концентрация материи ?? :unsure:

Так что думайте сами а не верьте релативистами-агностиками.!!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 4 нед. назад 10 года 4 нед. назад от robotustra.
robotustra
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 498
Больше
Анализ Установки с качером - 2 #60101
1) Посчитайте число электронов протекающих через сечение проводника при токе в 1 ампер и сравните его с числом атомов на сечении этого же проводника.
2) В проводнике нету уровней и оболочек, а есть энергетическое зоны. И в неподключенном проводнике сущуствуют токи, которые УЖЕ протекают, даже при отсустствии внешнего напряжения. Только суммарно без внешнего потенциала они равны 0. Как только появляется внешнее поле - заряд сразу же перераспределяется чтобы внешнее поле компенсировать.
3) Оперируйте правильными понятниями, такими как уровень Ферми, плотность состояний, не надо откатываться на 100 и более лет назад. Теория проводимости уже ушла вперед.
Спасибо сказали Saeed, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 4 нед. назад 10 года 4 нед. назад от yurum.
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2197
Больше
Анализ Установки с качером - 2 #60104

BryanskCity2017 пишет: Ну народ, давайте начнем с простого.

Обратимся сначала к понятию «ток идет по проводнику...» !!



В книжках утверждают, что для этого надо «в проводнике создать электрическое поле...»
В новейшем справочнике по физике Яворский Б. М., Детлаф А. А., Лебедев А. К. Справочник по физике. Изд-е 8-е, ОНИКС, 2007 год. током названо «упорядоченное движение свободных зарядов, возникающее в проводнике под действием электрического поля».

Давайте обратим ваше внимание на выражение «свободных зарядов проводника»

и тд и тому подобное.........
ладно обьясните нам чем отличается провод по которому бежит напряжение 12 вольт и ток 1 ампер от провода напряжением 1000000 вольт и токе 1 ампер. что в проводе бежит. больше. быстрей. или как?
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 4 нед. назад
Winner
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 9
Больше
Анализ Установки с качером - 2 #60114
Добрый вечер. Сегодня сделал качер, целый день провозился, не запускался, грелся сильно 2SC5200, в итоге вылетел. После того как поставил вимовский конденсатор на два кило, всё заработало, на 250 вольт другие ставил, не запускался почему-то. Сейчас запускается и от 12 и 24 вольт, от 12 мощность слабее. Берусь за провод кусается больно, лампочка неонка загорается когда подношу к антене или гранате и дневная хорошо горит, когда отвёрткой касаюсь к ферриту, маленькая искорка проскакивает еле заметно. С землей горит ярче. Транзистор еле теплый на радиаторе с обдувом. Дальше займусь пушем. :whistle:

Никто не сделает что-либо лучше, нежели сделаешь ты сам! Бери инициативу в свои руки и вперёд!
Вложения:
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 4 нед. назад
Engine
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 245
Больше
Анализ Установки с качером - 2 #60163

vasili1952 пишет: ENGINE Вы пишите, что стрелочный вольтметр высокое переменное напряжение не показывает. Вы возьмите ради опыта включите качер, нагрузите на теслу. Возьмите в руки щупы от прибора и разведите их примерно друг от друга на 60-80 см.

Качер даёт однополярные ВВ-импульсы. Вольтметр измеряет "шаговое напряжение".
Спасибо сказали Viaceslav_C_, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 4 нед. назад 10 года 4 нед. назад от flyenergi.
flyenergi
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 25
Больше
Анализ Установки с качером - 2 #60165
народ (в цепи питания качера)поставил дроссель от БП компа питаю от 12 вольт 5А с дросселя ничего не идет а по отдельности катушки дросселя проверял работают обрыва нет.
Спасибо сказали Viaceslav_C_, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 3 нед. назад
ваджра
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Анализ Установки с качером - 2 #60281
Спасибо сказали vpk, Viaceslav_C_, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 3 нед. назад
Saeed
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 188
Больше
Анализ Установки с качером - 2 #60313

Engine пишет:

vasili1952 пишет: ENGINE Вы пишите, что стрелочный вольтметр высокое переменное напряжение не показывает. Вы возьмите ради опыта включите качер, нагрузите на теслу. Возьмите в руки щупы от прибора и разведите их примерно друг от друга на 60-80 см.

Качер даёт однополярные ВВ-импульсы. Вольтметр измеряет "шаговое напряжение".

качер дает что? научите пожалуйста!
Спасибо сказали Viaceslav_C_, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 3 нед. назад
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2197
Больше
Анализ Установки с качером - 2 #60314

Saeed пишет:

Engine пишет:

vasili1952 пишет: ENGINE Вы пишите, что стрелочный вольтметр высокое переменное напряжение не показывает. Вы возьмите ради опыта включите качер, нагрузите на теслу. Возьмите в руки щупы от прибора и разведите их примерно друг от друга на 60-80 см.

Качер даёт однополярные ВВ-импульсы. Вольтметр измеряет "шаговое напряжение".

качер дает что? научите пожалуйста!

ну вот почитайте. был изобретён ещё в тысяча девятьсот двадцать какомто году. неохота журналы Радиолюбитель искать. вернее когда начали применять лампы
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%BE...B0%D1%82%D0%BE%D1%80
www.bolshoyvopros.ru/questions/1748522-d...-kacher-brovina.html
Спасибо сказали Viaceslav_C_, клёпа, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 года 3 нед. назад
CD4013
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 66
Больше
Анализ Установки с качером - 2 #60323
Хочется че та по теме написать :)
Иногда читая форум волосы дыбом становится и очень хочется пару крепких слов написать но немогу по сколько образован и хорошо воспитан :)

НО че за бред какой там Качер - юячер B) с однополарним импульсом че за хрень, Коллеги вообще знает че такое однопаолярний импульс ? Ну это же автогенератор с выходом синус а если с прерываниями то затухающие периодичное синус колебания. Однополярние импульсы в схеме живут толка в обратной связи, тобиш на затвор транзистора а сам генератор видает СИНУС !!!!!!
Спасибо сказали radioman, Viaceslav_C_, STALKER 1986, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.108 секунд