БТГ Владимира и Чипа

6 года 2 мес. назад
Зелёный
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 180
Больше
БТГ Владимира и Чипа #93828
Ёмкость чип говорил ставить по выходу, чтобы убрать вч с нагрузки.
Тема заблокирована.
6 года 2 мес. назад 6 года 2 мес. назад от HIDE.
HIDE
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 580
Больше
БТГ Владимира и Чипа #93829
Прально...Как тута...
5:38 :P 8:30 :P 9:40 :P 11:30 :P
Тема заблокирована.
6 года 2 мес. назад
nazar-ia-49
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 429
Больше
БТГ Владимира и Чипа #93830
К сожалению пустых, не подтверждённых эксом разговоров многовато, а анализ конференций Чипа завис. Иногда появляются отдельные цитаты, но все они скоропалительные, без предварительного многократного прослушивания и анализа, хотя бы по голосам.
А там чётко слышен голос Романова, который чаще всего и доминирует и его реплики принимаются за Чипа.
А чип на 3ч11мин. сказал, что у него есть готовая установка, но он её не покажет, после чего ушёл с конференции...

Кроме того я проверил вариант модуляции выпрямленного пульсирующего напряжения и увидел, что сигнал на резонаторе при этом вырос процентов на 20.
Также появились сильные периодические всплески напряжения на транзисторном ключе величиной в 4-5 раз больше основного сигнала. Эти всплески не проходят через разделительные конденсаторы по 10 нФ. ВЧ напряжение проходит через НЧ выпрямитель на обмотку трансформатора, что приводит к приличному нагреву 25-и ватного НЧ выпрямителя. Т.е. нужно ставить ВЧ выпрямитель на 50Гц.

После установки на выходе НЧ выпрямителя шунтирующего конденсатора 0.1 мкФ на 2000В (это оптимальное значение) напряжение полезного сигнала на РЕЗОНАТОРЕ поднялось в 3 раза и стало ровным без периодических всплесков (всеми так любимые рыбки).
Сигнал на РЕЗОНАТОРЕ остался как и прежде симметричный с модуляцией 50 Гц, хотя на разделительные конденсаторы подаётся промодулированные высокой частотой импульсы 100 Гц от выпрямителя.
Т.е. резонатор сам разворачивает однополярные импульсы 100 Гц и преобразует их в симметричные на 50 Гц.
Резонансная частота РЕЗОНАТОРА после подачи пульсирующего сигнала уменьшилась на 300 Гц, а после подключения блокирующего С=0.1 мкФ, увеличилась на 700 Гц и хорошо стабилизировалась, т.е. прекратились скачки амплитуды и частоты. И вдоль верхних полуобмоток второй катушки БИФа появилось горизонтальное магнитное поле, чего раньше не было (было только поперечное)!

Опять предлагаю хорошо обдумать рекомендации Чипа (с многократным прослушиванием) и без предварительной практической проверки выкладывать только хорошо продуманные предложения без экстрима который и близко не подходит к теме форума.

А вот предложения по съёму полезной мощности в нагрузку очень желательны, желательно после ЗКСов, или отмечать что не проверялось.
И, хотел заметить, что включение блокирующего конденсатора в несколько десятков нФ на выходе БИФа ничего не даёт - ВЧ пульсации чётко видны на нагрузке. Возможно нужна ёмкость на десятки мкФ?
Спасибо сказали Константин, metrolog, alex61, Зелёный
Тема заблокирована.
6 года 2 мес. назад
spaceon
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 1486
Больше
Автор темы
БТГ Владимира и Чипа #93831

HIDE пишет: Прально...Как тута...

5:38 :P 8:30 :P

Проверяли это. Сколько на нагрузке ватт столько и от источника берёт минус потери.
Тема заблокирована.
6 года 2 мес. назад
Зелёный
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 180
Больше
БТГ Владимира и Чипа #93832
Жалко не показал что по потреблению
Тема заблокирована.
6 года 2 мес. назад 6 года 2 мес. назад от 1q2w3e4r.
1q2w3e4r
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 112
Больше
БТГ Владимира и Чипа #93833
К nazar-ia-49:

Можете на схеме отобразить что такое НЧ, ВЧ выпрямители и шунтирующие емкости, т.к. словесно плохо воспринимается?
Тема заблокирована.
6 года 2 мес. назад
nazar-ia-49
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 429
Больше
БТГ Владимира и Чипа #93837
К сожалению я не такой дока по работе с графическими редакторами, т.к. все справки на английском, а для меня это как арабский для китайца. Попросите нарисовать схемы у ребят, которые за секунды набросали несколько вариантов бесполезных схем для разрыва тока, забыв что во всех схемах требуется разрывать напряжение и как можно более высокое.
Кстати у меня стоит ключ на полевом транзисторе C2M0080120D без токоограничивающего резистора параллельно выходу мостового выпрямителя обмотки 50 Гц. Отсюда же (со стока и истока) сигнал идёт на РЕЗОНАТОР через два разделительных конденсатора по 10 нФ*1600В.

Что касается блокирующего конденсатора, то на выходе БИФа он включается параллельно нагрузке (так рекомендовал Чип).
Блокирующий на выходе НЧ (низкочастотного сетевого напряжения 50 Гц), то он включается параллельно выходу выпрямителя после вторичной обмотки силового трансформатора (между его + и -), перед разделительными конденсаторами по 10 нФ между выпрямителем после вторичной обмоткой сетевого трансформатора и РЕЗОНАТОРОМ.
Насчёт ВЧ выпрямителя я указал о необходимости выпрямления сетевого напряжения после вторичной обмотки сетевого тр-ра с помощью ультрафаст, желательно шотки на 1200 вольт - они все высокочастотные (ВЧ - C4d10120a; C4D20120D; C3D10170H; C3D25170H и т.д. и т.п.). Они будут меньше греться по сравнению с простым сетевым выпрямителем и, возможно, ВЧ напряжение не будет попадать на выходную обмотку сетевого тр-ра.
Спасибо сказали novator75, Зелёный
Тема заблокирована.
6 года 2 мес. назад
1q2w3e4r
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 112
Больше
БТГ Владимира и Чипа #93843

nazar-ia-49 пишет: К сожалению я не такой дока по работе с графическими редакторами, т.к. все справки на английском, а для меня это как арабский для китайца. Попросите нарисовать схемы у ребят, которые за секунды набросали несколько вариантов бесполезных схем для разрыва тока, забыв что во всех схемах требуется разрывать напряжение и как можно более высокое.
Кстати у меня стоит ключ на полевом транзисторе C2M0080120D без токоограничивающего резистора параллельно выходу мостового выпрямителя обмотки 50 Гц. Отсюда же (со стока и истока) сигнал идёт на РЕЗОНАТОР через два разделительных конденсатора по 10 нФ*1600В.

Что касается блокирующего конденсатора, то на выходе БИФа он включается параллельно нагрузке (так рекомендовал Чип).
Блокирующий на выходе НЧ (низкочастотного сетевого напряжения 50 Гц), то он включается параллельно выходу выпрямителя после вторичной обмотки силового трансформатора (между его + и -), перед разделительными конденсаторами по 10 нФ между выпрямителем после вторичной обмоткой сетевого трансформатора и РЕЗОНАТОРОМ.
Насчёт ВЧ выпрямителя я указал о необходимости выпрямления сетевого напряжения после вторичной обмотки сетевого тр-ра с помощью ультрафаст, желательно шотки на 1200 вольт - они все высокочастотные (ВЧ - C4d10120a; C4D20120D; C3D10170H; C3D25170H и т.д. и т.п.). Они будут меньше греться по сравнению с простым сетевым выпрямителем и, возможно, ВЧ напряжение не будет попадать на выходную обмотку сетевого тр-ра.


Странная у Вас схема подключения резонатора получилась! В первоначальной схеме, которую все обсуждали, резонатор через два конденсатора подключен к началу и концу вторичной низковольтной обмотки трансформатора 50 гц и для схемы с двумя ключами и для схемы с одним ключом и диодным мостом. Поэтому на резонатор шла двухполярная "нарезка". У Вас резонатор через два конденсатора подключен к "+" и "-" диодного моста, из-за чего, возможно он и греется, а на резонатор идет однополярная 100 гц "нарезка". Кроме того конденсатор на"+" и "-" диодного моста (параллельно ключу) должен гасить раскачку резонатора. И, кажется, конденсатор предполагался на входе бифа (чтобы защитить от ВЧ инвертор 12-220в), а не на его выходе!
Спасибо сказали NikAndr, aliak07
Тема заблокирована.
6 года 2 мес. назад
nazar-ia-49
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 429
Больше
БТГ Владимира и Чипа #93848
Ничего странного в моём эксе нет, если вы конечно внимательно отслеживали обмен мнениями на данной ветке и, особенно пост #93677.
В нём сделан обобщённый логический вывод о необходимости подачи на РЕЗОНАТОР не модулированной синусоиды, а модулированных однополярных импульсов, т.е. 100 Гц. А это может дать выпрямитель без фильтра.
О бесполезности подачи разнополярных (к коим относится и синусоида) импульсов шла речь и у Чипа, по информации novator75 - см. пост #93718 - последний абзац.
Ну а если ещё немножко включить извилины и вспомнить, что во всех установках всё начиналось с однополярных импульсов, то приходим к логическому варианту который проверил я.
Да и в схеме нарисованной Чипом на месте транзисторного ключа нарисован квадрат с зигзагом внутри. А это может быть всё что угодно, особенно если Чип ставил целью запудрить мозги своим слушателям, что он с успехом и сделал, впрочем как и другие разработчики систем СЕ.

В общем, кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
А без логики и эксов в этом деле никуда, к сожалению...

Вот я и проверил в работе прозвучавшие идеи и как видно не зря, чего и всем желаю.
Спасибо сказали novator75, Зелёный
Тема заблокирована.
6 года 2 мес. назад
nazar-ia-49
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 429
Больше
БТГ Владимира и Чипа #93849
Ничего странного в моём эксе нет, если вы конечно внимательно отслеживали обмен мнениями на данной ветке и, особенно пост #93677.
В нём сделан обобщённый логический вывод о необходимости подачи на РЕЗОНАТОР не модулированной синусоиды, а модулированных однополярных импульсов, т.е. 100 Гц. А это может дать выпрямитель без фильтра.
О бесполезности подачи разнополярных (к коим относится и синусоида) импульсов шла речь и у Чипа, по информации novator75 - см. пост #93718 - последний абзац.
Ну а если ещё немножко включить извилины и вспомнить, что во всех установках всё начиналось с однополярных импульсов, то приходим к логическому варианту который проверил я.
Да и в схеме нарисованной Чипом на месте транзисторного ключа нарисован квадрат с зигзагом внутри. А это может быть всё что угодно, особенно если Чип ставил целью запудрить мозги своим слушателям, что он с успехом и сделал, впрочем как и другие разработчики систем СЕ.

В общем, кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
А без логики и эксов в этом деле никуда, к сожалению...

Вот я и проверил в работе прозвучавшие идеи и как видно не зря, чего и всем желаю.

Во вложении см. рисунок
Вложения:
Спасибо сказали Extint Spin, HIDE, novator75, Зелёный
Тема заблокирована.
Модераторы: spaceon
Время создания страницы: 0.087 секунд