Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ?

8 мес. 4 дн. назад
wkaktuz
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 112
Больше
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #76885

freeenergy пишет:

wkaktuz пишет: Хочу огорчить по этому поводу.
Появлялась у меня такая мысль, я её реализовал следующим образом, на пластины жестко цеплял пьезоэлемент, который подключался на один луч осцилла, второй луч осцила подключался непосредственно к пластинам, при работе разницы в осцилаграмах не наблюдал.
Таким образом вывод, какой сигнал подаешь, такой же сигнал и снимаешь, что бы получить некий резананс и его зациклить на входе генератора у меня не получилось.
Возможно что тут есть какая то зависимость от воды, я использовал всегда чистую из под крана, т.е. в воде у меня небыло никаких добавок в виде кислот или щелочей с солями.


Была мысль и пьезоэлемент использовать , это датчик вибрации , но он искажает сигнал , думаю что не годиться . Скорее нужен датчик тока в цепи электролизной ячейки . Может шунт как датчик тока сгодиться , пока не знаю .

Хотя вы пишите что разницы на осциллографе не наблюдали , но всё равно я знаю что пьез искажает сигнал .

Согласен полностью, искажения будут но они очень не существенные, точно так же как и на токовом датчике сигнал тот же что и на самих ячейках, только со смещением.
Спасибо сказали freeenergy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 4 дн. назад
wkaktuz
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 112
Больше
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #76886

stasblak пишет: Получить резонанс в воде?
Не реально, у воды как раз свойства противодействия последнему. Не зря в штатах при постройке небоскрёбов, в средней части здания находится цистерна с водой, которая как раз способствует разбалансировать вибрации, например при землятресении. Второй момент что вода является прекрасным проводником вибрации, эта способность применяется при дроблении металла в порошки с помощью ультрозвука (на даное время не используется из за больших энергозатрат)
И если бы вода могла резонировать, то её не применяли бы для гашения вибраций в небоскрёбах.

Получить резананс самой воды действительно нереально в домашних условия, но получить резананс самой системы очень просто и повторяемо.
Спасибо сказали freeenergy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 4 дн. назад 8 мес. 4 дн. назад от doktorsvet.
doktorsvet
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 671
Больше
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #76888
так это, дорохов недавно показывал экс - когда у него звенели атомы водорода в воде - длинные затухающие колебания - катуха была как у игоря Б или как у носфератума :)

Спасибо сказали freeenergy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 4 дн. назад 8 мес. 4 дн. назад от freeenergy.
freeenergy
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 309
Больше
Автор темы
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #76890

stasblak пишет: Получить резонанс в воде?
Не реально, у воды как раз свойства противодействия последнему. Не зря в штатах при постройке небоскрёбов, в средней части здания находится цистерна с водой, которая как раз способствует разбалансировать вибрации, например при землятресении. Второй момент что вода является прекрасным проводником вибрации, эта способность применяется при дроблении металла в порошки с помощью ультрозвука (на даное время не используется из за больших энергозатрат)
И если бы вода могла резонировать, то её не применяли бы для гашения вибраций в небоскрёбах.


Этот пример по моему не годиться , даже если бы была цистерна с феромагнитом или что там ещё может резонировать , с пружинками , или с мостами которые развалились от резонанса , всё равно гасило бы все вибрации так как гасящие вибрации снаружи , а резонанс внутри системы с пружиной . Резонанс вроде как присутствует у всех колебательных систем .
А отталкивание водорода от кислорода это уже колебания .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 2 дн. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #76962
Стесняюсь спросись , а что вы хотите вообще получить от такого способа питания электролизере ?
Спасибо сказали freeenergy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 2 дн. назад
freeenergy
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 309
Больше
Автор темы
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #76965

myrei пишет: Стесняюсь спросись , а что вы хотите вообще получить от такого способа питания электролизере ?


Резонанс и бурное разложение воды , при меньших затратах .

Неужели не понятно , по моему все на этом сайте хотят дать меньше - получить больше :lol: .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 2 дн. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #76966
Меньше оно по любому не получится а вот на счёт интенсивности ( скорости ) можно и подумать .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

4 мес. 3 нед. назад
freeenergy
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 309
Больше
Автор темы
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #81628
Мне кажется что собственная частота разложения молекул воды это частота взрыва . или скорость взрыва газа из которой можно узнать собственную частоту .

Допустим имеем пружинку на одно конце атомы водорода и на другом атом кислорода . Так вот растягивая пружинку до разрыва связей молекул , допустим до 10 см натяжения пружинки мы можем с разной скоростью подав разное напряжение и разный ток . И на скорости растяжения может быть трудно найти собственную частоту колебания пружинки .

А вот когда растянули пружинку на 10 см , отпустили её и уже можем сказать что она начнёт сокращаться с собственной частотой , и эта частота сокращения для одной и той же пружинки всегда одинакова .

Это очень похоже на взрыв , и узнать частоту можно из скорости взрыва .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад 3 мес. 1 нед. назад от freeenergy.
freeenergy
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 309
Больше
Автор темы
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84051
Когда идёт реакция обычного электролиза то переменной величиной есть ток , а постоянной напряжение .
Допустим подаём на электроды 12 вольт , а при электролизе сила тока очень быстро будет меняться , а напряжение будет постоянным .
Переменный ток , его величину преобразовать в переменную величину напряжения , и подавать одновременно .

Когда течёт только напряжение , это могут называть холодным током , так как оно ничего не греет , греет ток если его много идёт , по этому ячейки Меера холодные . Кстати это похоже на холодный ядерный синтез , где ток не течёт почти , а пульсирующее напряжение с большими вольтами - искра , по этому и наблюдалось синее свечение .

Это всего лишь предположение .

В общем идея такова , подаём немного тока и напряжения , снимаем пульсирующую тока и преобразовываем её в пульсирующую напряжения и подаём одновременно . А пульсирующая тока есть так как идёт бурление и ток течёт неравномерно .

Если само напряжения без тока подать то электролиза конечно же не будет , но если его подать в так реакции разложения , возможно и будет резонанс .

Получается напряжение и ток по форме в данный момент реакции будут одинаковы , только тока очень мало , а напряжения много .
Это похоже на такую картину напряжение это холодный небоскрёб , а ток это одноэтажное здание которое хорошо нагрето . Мало ли может это одноэтажное здание захочет пройтись по всем этажам небоскрёба чтобы его согреть . Или типа как Напряжение будет затаскивать ток в себя и рвать его . Ну не знаю , не пробовал пока .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84059
В электролизе всё банальней , как только начинает выделятся газ электролизер превращается в гальванический элемент с обратным напряжением , ток и производительность при этом падает а использовать в обратку то что выдаёт электролизер смысла нет , накопленная энергия это уже потраченная

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад 3 мес. 1 нед. назад от freeenergy.
freeenergy
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 309
Больше
Автор темы
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84060

myrei пишет: В электролизе всё банальней , как только начинает выделятся газ электролизер превращается в гальванический элемент с обратным напряжением , ток и производительность при этом падает а использовать в обратку то что выдаёт электролизер смысла нет , накопленная энергия это уже потраченная


Не в обратку использовать а в такт , в реальном времени .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84062
Как вы себе это представляете ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад 3 мес. 1 нед. назад от freeenergy.
freeenergy
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 309
Больше
Автор темы
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84066

myrei пишет: Как вы себе это представляете ?


Выше же написал .

Но чуток изменю и дополню .

Идея такова , подаём немного тока и напряжения ( получаем обычный электролиз ) , снимаем пульсирующую тока ( допустим база транзистора с конденсатором подключена к цепи где пульсирует ток ) , преобразовываем пульсирующую тока в пульсирующую напряжения и подаём одновременно . А пульсирующая тока есть так как идёт бурление и ток течёт неравномерно .

Можно снять пульсирующюю составляющую и с помощью ферритового трансформатора , но так будет некая задержка и не в такт попадать .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад
freeenergy
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 309
Больше
Автор темы
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84069
Транзистор с конденсатором может и не подойдёт , может там чувствительность не та , или что другое .

А вот операционный усилитель , и датчик тока шунт ещё можно попробовать . Через шунтирующее сопротивление будет течь постоянный пульсирующий ток который можно усилить операционником , потом напряжение поднять до нужных вольт .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад 3 мес. 1 нед. назад от freeenergy.
freeenergy
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 309
Больше
Автор темы
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84071


Допустим так , два провода идут в электролизёр , а на выходе с операционника имеем переменную пульсации на проводах , если нужно поднимаем её напряжение и опять в электролизёр . Не знаю что с этого выйдет .

Схема примерна , и в данной ситуации она может и не заработать , это чтобы принцип понять .
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад 3 мес. 1 нед. назад от Green.
Green
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 441
Больше
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84072
Wkaktuz удалось ли получить вч переменку как у Rik на пластинах?
Как тут
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]

Слава Тебе Господь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад 3 мес. 1 нед. назад от freeenergy.
freeenergy
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 309
Больше
Автор темы
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84073
А что если схемку с операционником realstrannik.com/forum/razdel-avtorskikh...botat?start=18#84071 попробовать на обычном моторчике , два провода идут на моторчик , снимаем переменку и в такт на этот же моторчик подаём дополнительное напряжение с очень малым током , интересно закрутиться ли быстрее и мощнее .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 мес. 1 нед. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Идея резонансного электролиза , как думаете будет работать ? #84074
Короче поделюсь идеей, всё равно до реализации руки не доходят .
как бы продолжение моего поста выше .
если нравится электролизеру быть гальванической батарейкой пусть будет в конце концов существует понятие саморазряд ( это когда хим реакция идёт не зависимо от нагрузки )
собираем электролизер к примеру на 12 вольт , катод оцинковка , анод свинец , нейтрали оцинковка лужоная со стороны анода .
размещаем это в корпусе вертикально анодом в верх .
электролит сульфат цинка с добавлением сульфата меди .
принцип работы .
при подачи напруги идет разделение сульфата цинка на цинк и серную кислоту , ток потребления падает до нуля . При отключении идет обратная реакция цинка с кислотой ( саморазряд ) , при этом водород выделяется как при заряде так и при разряде .
управление можно на одной релюхе забацать за счёт тока удержания .
Спасибо сказали Green, freeenergy

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.188 секунд